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香辛料の旅人猫少女シャナ(コウシンリョウのタビビトネコショウジョ～) p e 属性 火 コスト 12 ランク B 最終進化 A+ レベル HP 攻撃 合成exp 1 193 215 ? 30 386 391 ? 最大必要exp 4,502 No. 0868 シリーズ シャナ Aスキル マイルドなカレー 火属性の味方のHPを小回復(?%) Sスキル 激辛スパイス 攻撃ターンを２遅らせる(?turn) 売却価格 6,000 進化費用 42,000 進化元 - 進化先 チキンレッグを統べるシャナ(B+) 進化素材 フ1(C+) キ1(C+) - - 入手方法 天下一魔道杯(デイリー入賞商品501位～10,000位) 備考
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猫戦車の会会員 会員No. 名前 級、ポイント 001 sanae 無級 ０Pt 002 竹 無級 ０Pt 003 やまたい 無級 ０Pt 004 ぬり 無級 ０Pt
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1-250 / 251-500 / 501-750 / 751- 1 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 21 53 28 ID kkjs8/h6 猫のF.L.U.T.D.（猫下部尿路疾患）に関する専用スレッドです。 病気からご飯のことまで幅広く情報交換しましょう。 ケガ、他の病気の質問は専用スレへどうぞ。 前スレ：【結石】F.L.U.T.D.猫下部尿路疾患 6【膀胱炎】 http //namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1189630397/ 基本的な情報や関連サイト、関連スレなどは 2-10あたりに。 2 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 21 55 14 ID kkjs8/h6 ●以下の症状があれば病院へ 1.何度もトイレにしゃがみこむが、少ししかおしっこが出ていないor何も出ていない。 →出なくなって【約48時間で死にます】。今すぐ病院へ！ 2.おしっこが赤い。 3.おしっこした後の猫砂がキラキラしている。 4.陰部を執拗に舐める。 5.トイレ以外でおしっこをする。 6.排尿に時間がかかる＆痛がって鳴く。 7.上記の症状＋食欲がない等、どこか元気がない。 →環境の変化はありましたか？ 家族構成の変化、とか近所で道路工事があるとか、引越など… ●おしっこのpH（ペーハー）チェックは自宅でもできます。 検査紙を購入してこまめにチェックし、異常があれば病院へ。 http //www.google.co.jp/search?hl=ja q=pH%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AF ●トイレにも気を使いましょう。 猫にトイレを我慢させない事も大切です。 トイレはいつも清潔に！ 猫が好む猫砂を使いましょう。 多頭飼育の場合はトイレの数＝頭数＋1が理想です。 3 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 21 56 11 ID kkjs8/h6 ●水の飲ませ方 その1 一般的には「汲みたて」の「ぬるま湯」を「広い器」に入れるのが良いとされますが、 猫によっては違う水を好むこともあります。 1.水の種類 →汲みたて、汲み置き、常温の水、ぬるま湯、蛇口からの流水など。 F.L.U.T.D.の原因になりやすい【硬水】は避けましょう。 地域によってはミネラルウォーターより、水道水の方が硬度が高い場合もあります。 水の硬度やpH値を調べるには以下のサイトが便利です。 ○各地の水道水の硬度とpH値 ttp //www.gokkun.com/suidosui.htm 一部の水道水しか調べられませんが、ブラウザのみで見られます。 ○水道水質データベース http //www.jwwa.or.jp/mizu/ こちらはほとんどの地域の水道水のデータを調べることができます。 （上部「個別の水質表を見る」→「浄水（給水栓等）」→ 「上水道事業」もしくは「水道用水供給事業」→対象地域の「基準項目」） 2.器に工夫をする →一般的には「広い器」を好みますが、猫によっては違う器が良い場合もあります。 「広い、狭い」「深い、浅い」「黒っぽい、透明」など好みの器を探したり、 市販の特殊な器を試したりして、猫の好みの器を探しましょう。 4 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 21 56 51 ID kkjs8/h6 ●水の飲ませ方 その2 3.水に好みの匂いをつけてみる →またたび、チキンスープ（ささみの煮汁等、無塩のもの）等を水に混ぜ、猫の興味を引いてみましょう。 4.ゼリー状にしたおやつで水分補給 →水やチキンスープなどに「片栗粉」「コーンスターチ」「寒天」「ゼラチン」等を加え、 とろみをつけたり固めたものを与えてみましょう。 また、ドライフードにお湯を少々かけたものを与えるものよいかもしれません。 ※片栗粉はじゃがいもでんぷんのもの。本片栗はネギと同じユリ科なのでダメ。 療法食（含む維持食）以外のものを与える以上、pH値を上げてしまう可能性もあるので、尿状態は要観察。 5.いつものご飯に水やぬるま湯を入れてみる →いつも食べているウェットフードやドライフードに水を入れてよく混ぜると、 おいしいスープだと思って飲んでくれることがあります。 5 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 21 57 38 ID kkjs8/h6 ●主なF.L.U.T.D.用療法食 療法食を与えたり中断しようとする場合は勝手に行わず、必ず獣医に相談しましょう。 ○ロイヤルカナン ／ pHコントロール1スターター、pHコントロール2 等 http //www.royalcanin-v.jp/cat/urinary.php ○ヒルズ ／ c/d マルチケア、s/d 等 http //www.hills.co.jp/catcare/prescription_diet/index.shtml#neko ○スペシフィック ／ FSD、FCD 等 http //www.specific.co.jp/cat/health/ ○ノバルティス ／ ドクターズケア ストルバイトケア http //www.milbemycin.com/dog/care/struvite.html ●楽天市場 猫用療法食リスト（F.L.U.T.D.以外の療法食も含まれています） http //directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc/s1tz404149/ 6 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 21 59 24 ID kkjs8/h6 ※参考・二大療法食のナトリウム含有率 pHコントロール2は「ナトリウム 0.31g/100kcal」で「390kcal/100g」。 100÷390×100≒25.6、つまり25.6gで100kcal。 「ナトリウム 0.31g/25.6g」なので、0.31÷25.6×100≒1.21。 ●pHコントロール2のナトリウム含有率→1.21% ●c/d マルチケアのナトリウム含有率→0.35% つまり、重量ベースでの比較では pHコントロール2の方が3.45倍もナトリウムが多いことに。 c/d マルチケアの方も387kcal/100gと pHコントロール2と代謝エネルギーがほぼ同じなので、 実質的には重量ベースでの比較でOKなはず。 （F.L.U.T.D.スレ6の677より） 7 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 21 59 58 ID kkjs8/h6 《参考URL》 ●ネコの健康・ネコの病気－Vol.4 ネコのオシッコが変？！FLUTD（ALL ABOUT） http //allabout.co.jp/pet/cat/closeup/CU20050320A/ ●FLUTDってどんな病気？（日本ヒルズ・コルゲート） http //www.hills.co.jp/pdall/cd_flutd/whats/ ●薬の飲ませ方 http //www.nyanderful.biz/welcome/drag.html http //www.kao.co.jp/pet/cat/jiten/category06/010.html ●採尿方法の参考。 ttp //www2.plala.or.jp/birdman99/urinalysis.htm 《関連スレ》 キャットフードあれこれ Part23 http //namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1217766122/ ◆◇ケガ・病気スレッド48◇◆ http //namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1221029865/ 8 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 22 09 50 ID W/l04HWL １乙＆前スレテンプレ修正乙 9 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 16 51 01 ID xbcFv2iG 即死防止支援 10 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 07 33 50 ID +zRCjQyg 即死防止 11 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 07 44 30 ID 7keacjPl なんのこっちゃ 12 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 08 58 22 ID gZ8ZxWT7 11 スレが立ってから一定時間以内に一定の数の書き込みがないと 即死判定されてスレが落ちるんだよ。それの防止用のレスでしょ。 13 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 09 45 27 ID FFwpI3wf １乙 飼い主も気長に頑張らなきゃいけない病気だけど頑張ろうなー 14 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 11 59 23 ID WAy5HgQy 1 乙！同じく即死防止支援。 病院変えなきゃ…憂鬱だ…いい病院だと思ってたのになぁ。 15 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 22 15 44 ID k3hZCeLk 14 何かあったの？ 16 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/24(水) 21 48 00 ID QH4aTH3i 水飲んでくれない… 17 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/24(水) 22 35 48 ID 2QRN9AZA うちのは少しお湯足すと結構飲んでくれるよ、お湯は試したことある？ 16 18 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/24(水) 23 09 49 ID QH4aTH3i 17 おー、お湯。 そういえばテンプレにも「ぬるま湯」って書いてあるね。見落としてた…。 ちょっと試しにやってみる。ありがとう。 19 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/24(水) 23 19 34 ID XBOzUgOE うちのヌコ、まだ9ヶ月なのに血尿が出たんで慌てて病院行ったら 結石が出来てた・・・・。こんなに早い時期から罹るもんなの？ ここの住人のヌコはどの位の時期だった？ 20 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 12 02 33 ID kUxppS2G 19 うちは２才オス、去勢済み、やや肥満で医師曰く「出やすい条件が揃ってますね。」 だと、、、、。 スターターから２へ移行して現在様子見中です。 医師は「スターターをずっと続けてください。」といってたが、色いろ調べて腎臓へ の負担が不安になったので勝手に２へ変更。いまのところ順調です。 21 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 13 01 58 ID qQEEradQ 19 うちの場合は3才でこの病気になったよ。 3か月ほどの通院で完治したけど、トイレに出たり入ったりを繰り返し いつもは鳴かないような声で鳴いてるのを見た時は生きた心地がしなかった。 ちなみにオス、去勢済み、お腹タプタプのアメショー。 何の前触れもなく急に再発したことが1度あるので油断ならん。 20 スターターをずっと続けろってのは考えちゃうね。 うちもフード関連で病院を変更したことがあるから気持ちはわかる。 ヒルズのc/dは塩分低め。 22 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 14 21 26 ID ETc0kelt 19 うちの子は生後４ヶ月でなりました。 23 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 20 41 24 ID vSTptVNX それはすごいね、今は元気なの？ 22 24 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 22 18 16 ID X8oNZk6e ウチの猫は、市販の人間用の試験紙で尿検査をしてるのですが、年に何度か潜血反応があります。 病院で調べても、結晶も細菌も出ません。 獣医さんの話では、「猫はストレスがかかると数十分で膀胱炎になることがある」ということです。 この場合、尿閉はほとんどないそうです。 25 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 00 33 52 ID JbMtuK+o うちは３才で膀胱炎。血尿が真っ赤な鮮血でびっくりしました。以後繰り返し、尿石ができ尿が止まり、会陰形成手術、その後膀胱結石から急性腎不全で開腹手術をしました。発病から五年、現在は食事療法と月一の健診です。 26 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 14 05 26 ID wwshLgEH 23 元気です。 療法食ですぐに治るんだけど、現在は療法食に疑問を感じて普通食、サプリで ｐｈ維持に努めてます。 27 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 15 38 59 ID r9nsIlb6 うちの子（オス・2才・去勢済み・ちょっとおデブ）は半年前に一度なりましたね それ以来c/d食べさせてるけど、月１の健康診断では問題なし でもちょっと太り気味なのが気がかりｗ そういえば、ウォルサムのメチオニン・タブってどう？ 28 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 17 09 38 ID JbMtuK+o 去勢すると太りやすくなりますよね。うちも８キロあって病院いくたびに痩せなきゃねーって言われます。ちなみにうちはヒルズの c/d一本です。スターターは効果なしでした。 29 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 18 04 48 ID wwshLgEH 生肉あげて膀胱炎やストルバイトが悪化したかたいらっしゃいますか？ 30 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 20 06 13 ID JbMtuK+o 生肉はうちも発病するまであげてました。発病してからは処方食以外あげないようにしてましたが、ついついあげてしまったりすると血尿でした。個体によるでしょうが、あげないことが思いやりかもしれないです。私も反省しました。 31 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 21 41 33 ID 2ohVbuao 27 メチオニンは尿を酸性に傾けるので、ストルバイトには効果的だと思います。 療法食との併用は避けた方が良いみたいですよ。 29 30 生肉の影響は個体差ではないでしょうか？ やはりF.L.U.T.D.（猫下部尿路疾患）は、なりやすいコとなりにくいコがいるようです。 32 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 22 00 31 ID JbMtuK+o 確かに個体差あると思います。処方食も合う合わないがあるし食物も、人間と同じ物を食べ続けていてもなんともない子もいるくらいだし。ただそれは良くないことだと思いますが。 33 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 02 20 07 ID rFDqvnTh 30 あげると血尿なんですか。 尿を酸性にするから生肉がいいって言う説も絶対じゃないんですね。 良くなることはない、くらいならいいけど悪くなるんじゃあげるの迷うなぁ。 34 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 07 45 26 ID qhRXiuCw 医者に尿が酸性に傾き過ぎると溶血性貧血を起こすって言われた。 黄疸がでるからチェックしてみて 35 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 10 39 39 ID /Eboom8R 34 そうなんですか！ 小まめにＰＨチェックをして、弱酸性の尿を保つように気をつけたいですね。 36 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 11 11 08 ID Ry8r+y7r ロイヤルカナンPHコントロール２フィッシュテイスト使用 ♀10歳、肥満、膀胱炎 カリカリ好きでウェットはほとんど食べてくれなかったけど スープにしたりお粥状にしたり宥めすかして食べて貰ってます。 発病までは毎日銀のスプーンを食べてましたね。 獣医さんによるとドライフードはやはり不自然な食べものとか。 水分の多い缶詰推奨という事らしいです。 五頭いるんですが一人だけ療養食というわけにもいかず‥財布が悲鳴ですｗ 37 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 12 19 06 ID F7S19f9w 33さん うちの場合、生肉だけが原因ではないし、個体差があるから絶対にこれがいけない、という事は言えないです。ただ獣医さんに言われたことは処方食以外の何もあげないでくださいとの事でした。病状のレベルにもよると思いますがうちはかなりひどかったからかも。 38 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 12 52 15 ID UnOCYgX8 治療か、維持か、難しいところなんだろうね。 39 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 12 57 41 ID F7S19f9w ストレスをかけない事、食事を気を付けてあげること、排尿排便のチェックをきちんとする事、当たり前のことなのかもしれないけど怠ると大変な事になりますね。朝から尿チェックに始まり尿チェックしておやすみなさいの毎日です。 40 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 15 36 12 ID /Eboom8R 膀胱炎に直接かかわる質問じゃないんですがよろしいでしょうか？ 処方された抗生剤と抗炎症剤を飲むと、すぐに下痢になるんです。お薬を変えてもらったりもするのですが、飲んでる間はほぼ下痢か軟便状態です。 本猫も辛いみたいですし、便を処理する私も辛いです。 ビフィズス菌などを飲ませていますが、あまり効果はないようです。 膀胱炎よりも、薬の副作用の方が大変じゃないかと思うくらいなのですが、何かよい手立てはないでしょうか。 41 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 15 49 42 ID F7S19f9w 下痢止めを一緒に処方してもらってますか？整腸剤と下痢止めとは違うから水様便や軟便が続くなら整腸剤より下痢止めの方が効果ありますよ。あまり続くと肛門の周りが炎症起こしてさらなる薬が必要になります。うちの例ですが。 42 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 15 53 29 ID qhRXiuCw 40 うちの子も抗生剤で下痢してた。 抗生剤が乳酸菌とか善玉菌にも作用しちゃって下痢になるらしい。 だからビフィズス菌を飲ませても抗生剤が勝っちゃって効果ないんだと思う。 うちの子は先生にその抗生剤にあった整腸剤出してもらって解決した。 43 ：19：2008/09/27(土) 16 05 52 ID E6BJXDV2 遅くなったけど情報㌧クス。 年齢はそこまで関係ないみたいだね、むしろ体質なのか…。 なかなか水飲まない子だから、このスレ参考に頑張ってみるよ。 44 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 16 47 11 ID F7S19f9w 43さん うちは水飲まない時期、ささみの茹で汁飲ませてました。お水よりは飲んでくれましたよ。 45 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 17 26 13 ID 9uZbsbzy うちは、療法食やめてるからご飯は缶詰にドライとサプリ混ぜて お水をひたひたに入れてあげてます。 １日２回のご飯で水だけで１日１５０ＣＣくらい飲んでる感じです。 少しずつですがｐｈも下がりストルバイトの量も減ってきました。 46 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 20 43 12 ID /Eboom8R 41 42 ありがとうございます。 今日も病院へ行って相談してきたんですけど、またお薬を替えただけで、整腸剤も下痢止めも出してもらえませんでした。 自分から申し出たほうがいいですね。 来週、朝イチで行ってきます！ 47 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/28(日) 03 43 26 ID mOIKHUFr 検査も薬も言わないとやってくれない病院が殆んどだと思います。言っても損はないしベビーの為になる事だからじゃんじゃん言ったほうがいいと思います。 48 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/28(日) 19 12 39 ID 33EpQmUY 46 うちも抗生剤＆抗炎症剤でひどい下痢になりました。薬を変えてもだめで 服用をやめて注射で治療しました。 2日に1回、注射しに病院に通って金かかったよorz 49 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 10 34 43 ID GIEJOiFq 注射は下痢になりませんか？ 50 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 12 58 41 ID xDJINPHZ ニュース見てたら中国産メラミン相当広がってる。 ウォルサムは未だに酸化防止剤に発がん性があるもの使ってるし、 ヒルズはメラミン問題でリコール出しでるし（日本へのものにはないとは言ってるが） ストルバイトケアーには中国産とうもろこし使ってるし・・・ なんの為の療法食なんだかｗｗｗ 51 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 13 40 15 ID 7qo/p07w ささみゆでて与えるとかじゃだめなのかなあ 52 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 18 36 08 ID DCdSij8r ささみだけだと栄養面とかバランスが心配かなぁ。うちヒルズ使ってるから心配になってきた。 53 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 19 17 07 ID xbTTtO1U うちもヒルズのc/dあげてる・・・療法食で唯一食べてくれるやつなんだけど・・・ 54 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 19 36 55 ID DCdSij8r うちもまったく一緒だ。 c/dなんだぁ。 55 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 20 50 10 ID GIEJOiFq 50 そんなー！！ うち、ずっとウォルサム（現ロイヤルカナン）でしたよ～ 56 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 23 47 23 ID 8PL6bbtZ BHAの発癌性に関しては1990年にカナダ厚生省のデービッドDクレイソンが犬ブタサルを用いた実験では発癌性は認められないし、濃度の低い合成保存料は強力な抗酸化物質で逆に発癌物質を抑制する。 自然派、オーガニック派はやたらと合成保存料を目の敵にするが、ビタミンCとかじゃ保存料としての性能が悪く、開封後に早く食べさせないと逆に保存料が効かなくなって油脂が酸化して発癌物質になるんだがな… 57 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 23 48 47 ID 8PL6bbtZ と報告してるんだがな。 58 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 23 53 21 ID KVfI7c8a 私も原材料が気になって… ネットでいろいろ調べたり無添加のペットフード屋さんの店長さんに相談したりして、フローズンフード(冷凍生肉)をあげはじめました。 カリカリは膀胱炎の子にもストルバイトの子にもＯＫと紹介された海外の(ちなみにドイツのメーカーです)フードです。 ウェット(フローズン)がメインなので歯みがきも始めました。 だんだん歯みがき慣れてきました。 それまでフードは試行錯誤してました。 獣医は療法食じゃないとダメと言ってました…。 でも去年のフードリコール騒動でいろいろネットで調べていろいろ質問して、自己責任でフードを替えてみました。 1年たちましたが今のとこ再発大丈夫です。 水を飲ませる努力はこちらの過去スレを読み参考にさせていただいてます。 我が家の猫たちは療法食から替えてみても体質が合いました。 すべての猫さんの体質に合うかわかりません。皆様の猫様にもあうと良いですが一例としてご報告です。 59 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 02 36 19 ID eh/ZHXNW 58 ドイツのメーカーってどこですか？ うちも試してみたいので教えてください。 冷凍生肉は何の肉ですか？ ストルバイトにいい肉があればそれも試してみたいです。 60 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 18 55 48 ID re+aBnwI 59 猫が心配なのはわかるけど試してみたいなら、ちょっとぐらいググってみようよ…。 ここの過去スレもすごく有益な情報が多いよ。 生肉もいいと言われてるけどあちこちのブログを見るとやはり個体差が大きい。 61 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 22 31 59 ID C98oiaPJ 誰かー。 結晶は見当たらないのに血尿（あるいは潜血）と頻尿が治まらない膀胱炎のコはいませんか？ うちのはもう２ヶ月も潜血反応+++です。結晶は全然ないのに。 療法食のカリカリを食べてるんだけど、一説によると、療法・一般食問わずドライフードそのものがよくないとも言うらしい。 いっそ総合栄養食のウエットに変えてみたい気もするんだけどな。 ちなみにうちのは生肉全然ダメだったよ…。匂い嗅いだだけでハンストですた。 ゆでささみもダメだったよ！ヤツにとっては食べ物とはカリカリだけらしい。 おかしい。小さいときから色んな形状のフードを食べさせてきたのに。 相方は何でも食べるコになったんだけどな。 療法食もやっぱりウエットのがいいのかなあ。ヒルズとウォルサムとスペシフィックを 試したんだけど、皆シカトされた。 62 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 23 03 41 ID MZWQ+8RT 61 別の病気の可能性もあるし エコー撮ってもらったら？腫瘍かもよ 63 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 23 07 10 ID nFSu6w9a 60 ストルバイトにも大丈夫なカリカリ（療法食以外で）があるなら教えて欲しかったんです。 アニモンダかなって想像はしてますが・・ ５８さんが再発なしみたいなので、真似してみるのもいいかなって・・・ ダメですか？？ 64 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 23 23 59 ID 5X9YRCeh 61さん。 絶対に要精密検査。結晶なくてもどこか内臓が傷ついてる可能性もありますよ！早期治療が絶対に大切！ 65 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 00 22 12 ID gfiJCGoH 62,64さん ご心配ありがとう…。レントゲンと専門機関に尿を提出して調べてもらったんだけど、腫瘍とかはないの。 尿を専門家が見ると、中にある細胞とかで腫瘍かどうか分かるんだって。 かかりつけの医者の話だと、血尿の感じからして腎臓でもないって。 どうも膀胱全体からジワッと出血してるというか、炎症を起こしているというか。 そんな感じらしいんだよね。 ストラバイト→膀胱炎併発のコースなら、膀胱炎１ヶ月位で良くなるじゃん。 このコースは１年前に経験したのだ。 しかし今回は突然尿道閉塞になりレッツ病院。 ４日間入院して回復したんだけど、どうも原因は結晶ではなかったそうだ。 膀胱の壁がはがれたとか、ちょっと大きい血の塊が詰まりぎみになったとかじゃないかなーって 話。入院中の血尿を調べてみても結晶は全然なし。 しかし退院後も尿検査をすると潜血反応+++。あと細菌アリ。 血液は異常なし。それから抗生剤と止血剤を飲んでるんだけど、今イチ。 尿の回数は大分落ち着いてきて１日５回位（普段は１日２回だった）。 ニャンコは元気でチッコの見た目も普通。 しかし潜血反応は相変わらずなのよね…。 今２週間に一度の通院で、行く度に尿検査と薬代で７０００円位かな。 一生付き合う病気ならば覚悟を決めねばならぬので、先人はいねがー？と思って。 66 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 00 36 28 ID K5pYw8ip 65さん うちも半年とか注射治療で通院した。でも全然よくならなくて病院変えたよ。結局最初のうちは膀胱内炎症＋ストレスで、悪化して腎不全起こして結石五個もできてて手術。なんでかわかんないのが一番怖い。病院変えてみたら？うち４軒変えたよ。 67 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 01 00 19 ID 3YUiSCF/ ６５さん、うちの子も生後５ヶ月からずっと潜血あり反応なんですよ。 ３ヶ月薬とか療法食で治療したけど治らず、今は病院変えて止血剤・抗生物質・ 療法食の治療中です。でも、とうとうストルバイトまで出てしまって尿ｐｈは６，５～７，５ をウロウロ。１０日に１回尿検査に通ってる状態です。 もうすぐ１歳の若い子なので腎機能は心配ないとは思うんだけど、今度行った時に血液検査も お願いしようかと思ってる。でも潜血だけでいうと半年出続けてるから可哀想で・・・ でもネコ本人は元気でオシッコも出てます。 68 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 01 42 59 ID oNxwpP6f すみません質問させて下さい。 尿毒症の症状を検索すると食欲不振･吐き気･下痢等なんですが、 排尿しなくなって48時間で死亡…という時は尿毒症が原因のようですが その時もこの症状って出ているものなんでしょうか。 それとも排尿しない→特に症状無し→気が付いたら死亡 みたいに気が付きにくいものなんでしょうか… うちの猫が29日の昼頃に排尿して、30日に2回微量のおしっこしかしなく たった今トイレに行ったと思ったら量が少ない… 「出したくても出せない状態で48時間無排尿で尿毒症の危険」と見ましたが…排尿時には異常は無いのですが… 半年程前に尿検査した時は大丈夫だったのですがこれって急に患ったりしますよね‥？？ 69 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 02 16 22 ID +Q/1Ns5p 68 排尿時に異常はなくとも尿量が少ないなど気になる点があるなら朝一番で病院に！ 連れて行って何事もなければそれでいいんだしね。 検査も半年前にしたきりじゃはっきりしたことは判らない。 獣医さんによればストラバイトが形成されるのに時間は関係ないらしいから。 うちの猫も前日まで頻尿、尿量が少ないなどの兆候は全くなかったのに いきなり頻尿状態になったので慌てて病院に連れて行った。 とにかくいつもと様子が違うと思うなら病院に連れて行って下さいね。 70 ：68：2008/10/01(水) 02 47 33 ID oNxwpP6f 69さん ありがとうございます。 勿論病院には連れて行きます！…心配です。お腹触っても痛がらないよね、とかチェックしてしまう。。 71 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 07 15 35 ID D8nwkJZ/ 61 ご存知かとは思いますが、突発性膀胱炎と言って、結晶も結石もなく、細菌もなく（あってもごく僅かで）、それで膀胱炎の症状になるコがいるそうです。 人間のストレスが胃に来るように、猫のストレスは膀胱に行きやすいと言ってる人もいるらしいです。 人間の間質性膀胱炎に似ているとか。 私もネットで見かけただけなので、詳しいところまでは分からなくて申し訳ないです。 72 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 13 03 02 ID +Q/1Ns5p 70 猫さん、お大事に！何事もないといいね 73 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 13 03 37 ID 3YUiSCF/ 71 突発性膀胱炎ていうのは、長期にわたって患うのもなのかなぁ？ また、突発性膀胱炎から普通の膀胱炎に移行するものなの？ 74 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 16 21 16 ID toNnqnkT うちの2歳♂が特発性膀胱炎と言われました。（あれ？突発性？） 診断されたのは1歳になってすぐの頃です。 血尿と頻尿の症状はあるものの、ストラバイトや細菌は無しでした。 レントゲンやエコーもしてもらいましたが、特に異常なしでした。 過去3回症状が出ましたが、いつも1週間～長くても2週間くらいで治まります。 原因はストレスとのことで、いつも安定剤を頂きます。 75 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 16 42 41 ID D8nwkJZ/ 73 そこら辺は私も良く分からないんです。すみません。 74さんのおっしゃるように、ストレスが原因であることが多いらしいので、ストレスが解消されないとか、お薬が合わないとかだと長引くことがあるのかもしれません。 76 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 16 57 54 ID I3idB0i1 63さん 58です。 メーカーとか書いて大丈夫なのかな？ よくわからないので伏せ字にします。 ア○モンダやザ○ベレをためしました。 冷凍生肉はネイチャーズバラ○ティのものです。他にもバーフとか。 ショップによってサンプルを下さったり。 ただ、猫さんの体質にあうかあわないか、飼い主さんの自己責任となります。 私も自己責任でなやみましたが試してみました。 猫さんに合うと良いです 77 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 17 02 30 ID 3YUiSCF/ 76 ありがとうございます。 ア○モンダのはストルバイト用のものですか？ 78 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 18 01 18 ID I3idB0i1 はい。そうです。 過去スレにもいろいろ勉強になるものがありました。サプリとか試してみたいものも。 時間があるときによく読んでます。 79 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 18 08 36 ID 3YUiSCF/ 78 ありがとうございます。 うちも、サプリ・ご飯共にいろいろ試してるのですが療法食をやめると再発していた ものですから再発がなかった方の話を聞きたくて・・・ 質問ばかりしてしまってすみません。 80 ：70：2008/10/01(水) 19 36 27 ID oNxwpP6f 72さん ありがとうございました！ あれから3時半頃に大量のおしっこ出して、スティックで上手く採取出来たので 迷ったのですが本体（猫）を置いて尿検査だけ朝一で行ってきました。 話を聞いてもらって必要なら猫を取りに戻ろうと思いまして… 最近我が家に犬がいるのですが（飼い主さんが入院の間の預かり）、その事でストレスかもしれないそうで… 会わせないようにしててもストレスになるのか…どうしよう…今は心配ないですよーな結果で良かったのですが 今日の排尿の様子を見て今度は血液検査もしてもらおうと思います。 81 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 19 41 26 ID wG3ubb4H 76-77 情報交換をするスレなので、メーカー名やブランド名は伏せないで下さい。 根拠のある批判でももちろんだけど、 今回は「うちでは○○を与えている」っていうある種のおすすめレスでしょ？ 伏せる理由が全然わからない。 82 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 21 57 31 ID gfiJCGoH 61=65です。 うん。私も調べてるうちに突発性膀胱炎が一番当てはまるかなーと思ったの。 でもお腹触っても全然嫌がらないし（むしろ触れと言う。）排尿痛もないようだし。 それに、長いよね、期間が…。普通は１ヶ月位らしいし。 肝心要のストレスはどうだろう。相方はいるけど、同じ部屋で寛いでるし、たまにケンカもするけど 大体近くにいるしな。環境が変わったということもないし。 できればドライはやめた方がいいらしいけど、ヤツはいつものフードを湿らしただけでシカトするからな…。 生肉は、前にこのスレで勧める人がいた「とり農園」のを試してみたんだけど、食べなかった…。残念。 とりあえず、レントゲンとエコーと尿検査と血液検査はやったので、あとは培養を試してみる。 ところで基本的な疑問として、突発性膀胱炎と慢性膀胱炎て症状は似てるんだろうか。 かかりつけでは慢性膀胱炎という話は出ているんだけど、突発性て話は全然出ないんだよね。 83 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 22 18 02 ID I3idB0i1 81 ごめんなさいね。 オススメの商品名を書き込み、業者って思われたレスが以前あったもので。 今回は有名メーカーなので伏せてもわかっちゃいますね 84 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 09 26 45 ID VpGZa5g+ 82 獣医さんでもなかなか特定できないくらい、猫の泌尿器の病気って複雑なものなのかもしれませんね。 だいだい、結晶も最近もないのに、とりあえず抗生剤を出されるのもどうかと思うし。 74さんのところみたいに安定剤で治るなら、「こういうので治った猫ちゃんもいるらしいんですけど。」って獣医さんに申し出てもいいのかなぁ？ 85 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 09 27 49 ID VpGZa5g+ ×最近 ○細菌 失礼しました。 86 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 13 17 00 ID g2DsgXKC 82 74です。 特発性膀胱炎と言うのは、要するに『原因が特定出来ない膀胱炎』のことを称して特発性膀胱炎と言うはずなので、 症状自体は普通の膀胱炎と何ら変わらないと思います。 お医者さんによっては原因が分からないと言うことを認めたくなくて この病名を使わない場合もあると聞いたりもしましたが、 猫の膀胱炎自体、原因を特定することはなかなか難しいのだそうです。 それに、特発性膀胱炎は1週間前後で治まってしまうことが多いようなので 82さんの猫ちゃんの場合、期間が長いと言うこともあって、 慢性膀胱炎とおっしゃっているのでは・・・と推測してみたり＾＾； 分かりやすいサイト置いておきます。 ttp //www.geocities.jp/felineibd2003/FIC.htm ttp //ameblo.jp/vet/entry-10018462128.html 培養検査で何か見つかってくれるといいですね。 原因がハッキリしないまま長く症状が続くのは、猫ちゃんも飼い主さんも辛いですしね。 87 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 22 35 20 ID qzqLsewd 82です。 86さん、ありがとう。 下のサイトで当てはまるのは 尿が出にくく何回もトイレに行く 尿の検査でも異常が見つからない（細菌はいるんだけど） 症状が繰り返される かな。フードは療法食のドライだ。 長い留守番とかもストレスになるっていうから、そういうのも原因なのかなあ。 ネコの性格は甘えん坊で、よくおしゃべりする。あれ何かストレスを訴えてるのか？ こないだ帰宅した私の半歩先をおしゃべりしながら歩いてて、ずっと私の方を見つめていたためガラス戸にぶつかったよ…。 何か静岡県の病院で難治性膀胱炎の治療について載っけてるところがあるんだけど、 こういう治療法はどうなんだろう。いわゆる膀胱洗浄みたいなんだけど。 難治性っていうのは腫瘍とかのことなんだろうなあ。 明後日また病院だ。この通院すらストレスなのかと思うとやるせない。 88 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 11 52 51 ID FMW6u7SU 87 ドライフードを湿らせただけでシカトするような猫なら セミモイストのフードに変更してウエットフードに変更でも駄目かなあ。 あとはストレスを軽減させる為にパッチフラワーレメディとかどうだろう。 うちの猫もこの病気になった時、ただでさえよく鳴く猫なのにそれ以上に鳴いていたよ。 89 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 19 12 18 ID 3OkbjZIY この前尿検査に行った時先生から聞いた話し。 膀胱炎（突発性とか慢性とかについては忘れました）を繰り返す猫がいたんだけど、ウェットオンリーの食事にしてから発病しなくなったとのこと。 「でもc/dとか処方食の缶詰ですよねぇ」と尋ねると「いえ、カ○カンらしいです」と苦笑しながら先生が。 87 うちのもカリカリ大好きで、お湯でふやかしたりすると絶対食べない。 なのでウェットとカリカリと別皿で食べさせてます。早くよくなるといいですね。 90 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 21 00 08 ID UCe2CzIn 89 うちの子がかかりつけのお医者さんも尿路とか膀胱が弱い子には カリカリよりウェットの方がいいみたいって話してました それもネコ缶はわりとなんでもいい（総合栄養食のなら）って話ｗ うちの子はすごい頑固で尿路疾患にかかった時、 療法食（ドライ、ウェットどちらも）を全然食べてくれなくて お医者さんに相談したところ、メチオニンタブ＋ネコ缶でいいよ、とのこと 結局、１ヶ月弱で完治しました あれから１年以上経ちますが再発はないです 月１で一応見てもらってますが順調です 91 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 21 22 04 ID PJS3LaqN うち歯石もあるからドライ食べさせろって言われてる 石だらけ…orz 92 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 21 27 59 ID +OY7H7OU 90 それからずっとウェット？ 実家の猫たちはカリカリ嫌いのウェット好きで一度も尿疾患したことないんだけど、こないだトイレの掃除してやったらものすごい砂塊が出てきた・・ しっこの量がうちのと全然違う。自分の猫はカリカリ好きで、こないだストルバイト出ちゃった・・ （医者には今与えてる餌が体質に合わないと説明されたので、メーカーによっては合うのもあるのかも） 療法食終わったらいっそウェットにしようかとも思ったけど、ウェットは歯磨きさせないと口内炎が心配で。 実家の猫もことごとく口が臭いから、猫って口臭の強い生き物と長らく思ってたよ。 93 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 22 02 34 ID UCe2CzIn 92 療法食以外ならカリカリ食べてくれるから 最近はウェット＋カリカリ でもやっぱりウェットのほうが食いつきいいからそっちを多めで やっぱり歯石や歯周病が心配だから猫用の歯磨きガムをあげてるよ 今のところ歯石は大丈夫みたい 本当は歯磨きさせたいんだけど、イヤイヤしてさせてくれない ＜ 94 ：92：2008/10/04(土) 01 13 01 ID 7ztfiL8y 93 ありがと。カリカリもウェットもバランスよくあげることが肝要な気がしてきた。 も一つ訊きたいんだけど、水飲む量はどんくらいですか？ 水よく飲む猫は、ウェットに換えても効果見込めないかもと思って。 て、節水量多いのはやっぱりウォルサムがしょっぱいからなんだろな。 カリカリに水入れると、水無くなるまで飲みきってからフニャフニャカリカリ食べてるのがなんか不憫だ・・注ぎ足すとずーっとﾋﾟﾁｬﾋﾟﾁｬ水飲んでる 95 ：93：2008/10/04(土) 01 52 26 ID VPUolhax 94 水飲む量は普通だと思うなぁ 一応３ヶ所に水用ボウル置いてる（フードの近く・おトイレの近く・ネコ部屋）けど うちの子はご飯食べた後、おしっこした後に割と飲むかなｗ ウェット食べさせるようにしてからはそういう心配も減ったけど やっぱりお水ちゃんと飲んでるかはすごい気になる それとお医者さんが言ってたのは 療法食とかで水を飲ませるためにしょっぱく味付けしたフードも そんなに塩分量は心配することないって そのお医者さんはネットの情報で、そういうフードを心配するあまり 病院が勧めるフードを敬遠する人が多いって心配してた 治療が終わっても予防のためにあげ続けたほうがいいネコちゃんも いるんだけどな・・・って話してました 96 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/04(土) 02 22 43 ID zMaemRvw うちも一ヶ月半かかったストルバイトの膀胱炎やっと治って 通院終了して薬も飲まなくて良くなったんだ。 （薬も5.6回変えたけど、最終的に尿道広げる薬と 殺菌・抗菌の抗生剤と、血尿止めの止血剤で3種に落ち着いた） 今残ってるPHスタ１を食べきったら維持食（何でもいいよ） に切り替えて。一般ドライは厳禁、一般缶詰はいいって言われた。 でも缶詰だと食いつきはいいけど血尿がぶり返すんだ。 それで朝：療法食 夕：療法食9.5に缶詰0.5まぶす 感じで あげて血尿が出たら薬やメチオニンタブをプラスして 缶詰を減らす形で対応してる。 97 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/04(土) 21 23 32 ID 3Lz+8Lrs ウチは、前に飼ってた猫は、カリカリと缶詰を混ぜて食べさせてた。１：１くらいかな？ 人間の目では、ちょっとご馳走っぽく見えた。 ウチの猫もそうやって食べるのが好きだったみたい。 98 ：92：2008/10/05(日) 00 23 47 ID 1LhYEKa4 節水→摂水 まちがってる・・ 一連の流れ、大変参考になります。 とりあえず、大量買いしてしまったヒルズ（not療法食）は捨てなきゃならんのか･･まだたっぷりあるのに。 99 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/05(日) 08 34 47 ID 14rRwn6y 8年ぶりに再発したっぽい 猫砂かえたりたまに缶詰あげたせいかな・・ 100 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/05(日) 13 07 24 ID j3dZE87u 99 8年大丈夫でも再発するのか…。気を抜けないな。 101 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/05(日) 16 23 59 ID V/g+QF5B 98 ヒルズは一般のフードの中ではマグネシウム等がかなり少ないので もしストルバイトが治まってくれたら、いずれは少しずつ あげてもいいんじゃないかなぁ。 体質にもよるので絶対大丈夫とは言えないけど。 うちのはc/dでもサイエンスダイエットでも弱酸性を保てるようなので 来春あたりに療法食を止めようかと思ってる。 102 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/05(日) 16 44 20 ID 7VbGihgF みんな頑張ってるよ！私も頑張ろう。 うちのはウエットは１口食べると満足しちゃうみたい。 相方は常に目を輝かせて催促するんだけどな（ドライも食べるけど） みんなの経験談を参考に、医者と相談してみるよ。 ところでうちのは主食ドライですが、水は２４時間１にゃん平均１００～１２０ｃｃ位飲みます。 水飲み場は４箇所あって、①ごはんの横 ②階段の半ば ③玄関の横 ④私の部屋 階段の途中に置いてあるやつが一番人気あるよ。 お皿も色々試してみて、ヘルスウォーターボウルの最近出た広口のＳサイズが飲みやすいみたい。 何となく、ネコの顔より少し大きめな広口で浅いタイプがいいような気がする。 103 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 11 42 24 ID NvoRl+8k 今日、ストルバイトと診断されましたorz 1ヶ月前に保護した子猫がストレスになってたのかな・・・。 かなり好き嫌いが激しい猫なので、療法食を食べてくれるか心配。 サンプル6種類もらってきたので、これから治療がんばります！！ 104 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 11 50 36 ID ng1ChDBw 102 うちもだ 色んなところに水飲み場確保してあるけど 平たい皿に1ｃｍくらい薄っすら入ってるやつが 水をあまり飲まないチビに人気 でもこれって気を抜くとすぐ皿の底が見えるんだよな 蒸発してる所為もあるだろうけど 飲んでるところ一回見ただけで、すぐなくなってることに気づくぜ… 105 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 12 40 07 ID RHMuPzpA うちのは水のみからほとんど飲んでないからウェットフードを水でばしゃばしゃにして なんとか水分とらせてる 106 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 13 17 43 ID iLKX6W6D Phが8で、エコーで結晶や石はなかったんだけど、ストルバイト用の療法食もらったんだけど、 問題なのは腎不全がグレーゾーン（病院３箇所行ったが見解が違う 黒・グレーの診断）なので 最近の血液検査ではクレアチニン等が上がってないけど、腎不全用フードは続けたい。 先日行った獣医に、ストルバイト用フードは水を飲ませるために塩分が多くしてあることを危惧してることを 言うと、その心配はないという答え。 ヒルズのsdは４ヵ月以上はダメとのことだったけど。 腎不全フードもあまり食べなくて、ストルバイトのフードを混ぜてるけど せっつかないと食べてくれない。 腎不全でストルバイトの板挟みです。 このような状況の方いらっしゃいますか？ ストルバイト用はたんぱく質も高いので大丈夫かなと・・ 量食べてないから差し引きでOkなのかもだけど。 107 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 22 44 42 ID v2qM4cW5 前に暮らしたニャンコは腎不全＆糖尿病のとき、シニア用総合栄養食のウエットに炭みたいなお薬をふりかけて 普通に食べさせてましたよ（糖尿病対策としては食事後にインシュリン注射）。 腎不全用のフードはかなり不味いらしく、どうやっても食べなかったので、まず慣れている食事で 安定して食べる方がいいということで。 にゃんこの年とかも関係あると思いますが（うちは１５歳）、焦らず徐々に変えていくのがいいと思う。 腎不全は、立ち止まって考えるほどに涙が出る切ない病気だけど、にゃんの生活の質を保ちながら １日でも長く幸せに過ごすのが一番。 108 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 05 21 24 ID hcVDGX4G 猫はぬるま湯が好き 109 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 08 48 58 ID Bwz942M/ すきだねー 110 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/08(水) 00 53 33 ID dR3nD/oP いつも冬になると思うんだけどさ。 ネコの水入れ、保温できればいいのにね。 （何か前どっかで見た気もするけど） せめて１時間位ぬるま湯であってくれれば！楽なのに！ 111 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/08(水) 01 56 47 ID syOB/GgN 110 熱帯魚や爬虫類の水槽用のパネルヒーター（容器の下に敷く）を 試してみた人が確か過去スレにいたとおもう。（いつ頃かは忘れちゃったけど） そこそこぬるま湯になったというレポの記憶がある。 112 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/08(水) 10 15 34 ID uInOVzm1 111 カメ用のヒーターじゃなかったっけ？ ttp //item.rakuten.co.jp/the-garden1187/10000461/ 同じ物じゃないけど、こんな感じ。 113 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/08(水) 10 20 52 ID uInOVzm1 ttp //www.rakuten.co.jp/e-petyasan/484430/485530/485532/ こっちの方が防水仕様でいいかな。 自分が試してみたくなってきた。 114 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/08(水) 10 45 38 ID 32GC1F6+ うちの猫、毎年１～２回はオシッコ詰まってたけど、 ささみの生肉与えだしたら、この１年半全くの詰まり知らずです。 ストルバイトが出来るアルカリ性のオシッコの子には、生肉は酸性に傾くのでお勧めです。 うちは生肉といってもささみしかあげてません。皆さんも試してみては？ 115 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/08(水) 22 00 23 ID D2J0jgzR 114 どのくらいの頻度であげてるんですか。メインディッシュはカリカリ？あげる時はタタキにするのかな・・。 うちのぬこは生肉に慣れるまで時間かかりそうだ。 116 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/09(木) 21 59 21 ID 3HwKLKCN ふぅおでぶちゃん、また血尿です。8月末に膀胱炎で血尿で１０日くらい薬のませて良くなってまたおそらく膀胱炎だなぁ。この５年、手術したにもかかわらず戦ってるよー。 117 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/09(木) 22 02 20 ID 6g8qVvFr がんばれ！ 118 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/10(金) 06 52 27 ID a4afJpMy ↑ありがとう。頑張るよ。おでぶちゃんが一番つらいしね。石できてなきゃいいけど・・・ おでぶちゃんにとって一番軽い疾患が膀胱炎ってのが切ない。 119 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/10(金) 12 11 57 ID aU1sZ9Ic 115 肉は火を通してても酸性になるよ。 生肉はリンとマグネシウムを含んでるから、ストラバイトの子は注意。 自分はササミ30分くらい茹でて、おやつとして少量与えてる。 健康な子なら生肉で問題ないのかも。 でも 30あたり読むとｇｋｂｒしちゃうね 120 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/10(金) 14 13 55 ID 4LC43iLy 115 ささみは表面をお湯でくぐらせてタタキっぽいです。 完全な生で冷蔵庫から出したばかりだと食いつきが良くないから。 量は、１～２本（大抵１本）を３匹に分けて与えてます。毎日夕方のご飯の時に。 うちの猫は本当に詰まり易いので、ささみをあげてもウリナリ１？スターターでは ない方もあげてました。それかペッツプランpHケアをあげてたよ。 それからは徐々に療法食も減らし、今はオシッコを配慮したカリカリです。 121 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/11(土) 00 19 23 ID 9ZuKfpxe おでぶちゃん、病院行ってきました。石はなかった！よかったー。やっぱり膀胱炎でした。しかもダイエット命令が出てしまった。さすがに太りすぎと指摘されたよ7.5キロでございます。 122 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/11(土) 00 23 39 ID YiEYP1lr ダイエット頑張れ！ 飼い主の忍耐が勝負だよ 123 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/11(土) 00 34 05 ID 9ZuKfpxe だよねー・・・ 欲しがりやさんだしなぁ。でも今回ばかりはまじダイエット決行！ 術後、4.8キロまで落ちたのに、一年で大きく育ってしまいました。最近棚の上とか上ってるの見ないなぁー・・・ 124 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/11(土) 09 47 13 ID 9Ke+3p4c 106 遅レスですが 13歳で猫が結石に。PH８～９の間をうろうろしていたので スターター１を長期間続けている間に腎臓の数値が悪くなりました。 エサのせいか年齢のせいかは分かりませんが、それでもスターターを続けるようにといわれたことに不信感を持ったので 別の病院にかわりました。現在はロイヤルカナンの腎臓サポートを与えつつ月一でPHと結石の様子見をして半年がたちますが 少量の石は残ってるものの害がない程度といわれています。 125 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/11(土) 22 10 14 ID RnHCCT/G 124 うちも１０歳の老猫な上に、２か月ほど前からストルバイトで スターター１食べ始めたんで、少し教えて。 スターター１を長期間→どれ位の期間？ 腎臓数値が→「スターター食べる前」と「病院変わる前」でBUN/CREにどれ程の悪化が？ 現在は腎臓サポートのみで→タブとか薬とかで結石への対処療法はなし？ 様子見をして→病院で検査して？家で個人的に？ 126 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/12(日) 04 20 40 ID CgzqiOnA ちょっと質問です 療法食（ヒルズのc/d）とメチオニン・タブって併用してあげてもいいんでしょうか？ うちの子は以前、ドライの療法食を全く食べてくれなかったので ウェットフード＋メチオニンタブをあげていたんですが 最近、ふとc/dをあげると食べてくれたのでそれからなんとなく併用してたんですけど いろいろ調べると、それはよくないと書いてありましたので・・・ それと以前にくらべてメチオニン・タブの食いつきが悪くなったこともあり c/d＋ウェットフードにしようと思ってるんですけど それでpHっていい数値維持できますでしょうか？ 127 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/12(日) 10 53 07 ID YLIXOvCY 126 基本的に療法食を与えているなら、 他の物（サプリメントやおやつ、他のフード等）は与えちゃダメ。 必要があるなら、まず獣医に相談。 他の猫の場合にpH値が維持できていても、 あなたの猫でもそれができるとは限らないからね。 128 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/12(日) 11 38 35 ID mbkEhSN8 126 ウチの主治医は、ｃ/ｄとメチオニンタブ併用ｏｋって出してくれてた。 でも肝心の猫がメチオニンタブ食べなくなったから、ｃ/ｄドライと 市販のウエットに人間用メチオニンサプリを混ぜて与えてる。 それでｐｈ6.0～6.5を維持してるからね。 127が言うように、猫の個体差がある病気だから、何が良いのかは 飼い主が獣医に相談しながら探さないとね。 ウチの猫はサプリメントが効果的だから、維持食とサプリメントで 現状維持するしかない体質だと言われたし。 129 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/12(日) 13 35 34 ID CgzqiOnA 127-128 ありがとうがざいました。 しばらくc/dだけあげてみて、pH数値がどうなるか観察してみようと思います。 もしそれでダメなら獣医さんに相談に行きます。 130 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/12(日) 21 01 50 ID yrzofIDk ここでクランベリーなどのベリー系サプリあげているかたいらっしゃいますか？ お奨めのメーカーがあれば教えてください。 131 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/12(日) 22 04 15 ID ymC2GOO4 ぬこ飼い初心者ゆえ教えてください。 膀胱に結石ができておしっこが出なくなりました。 麻酔して膀胱洗浄をしてもらっていたのですが、出ませんでした。 腎臓の数字が良くなく朝晩の通院も状況的に無理ということで、 現在入院中です。 皮下点滴、静脈点滴で投薬治療をして管を外し、 自分で排尿が出来るようになったら退院予定ということで 全１０日間の入院となりそうです。 この場合、相場として費用はどのくらいかかるのでしょうか。 費用をきいて治療をやめるという選択肢が自分的にはなかったので、 費用もきかなかったのですが、いざ支払いの段階で 直接病院できく前に、心と財布の準備をしておきたいのです。 長文すみません、宜しくご教授を。 132 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/12(日) 22 23 38 ID sEKRsuf5 131 私はそんなに長く入院させた経験がないので具体的なお答えはできないが 無理せずに、事前に動物病院に聞いても恥ずかしくないと思うよ。 分割払いできる病院もあるらしいし。 あなたの気持ち次第なんだけど、入院～治療中にあなたが予算不足をにおわせたら 獣医師は治療を手加減する（悪い意味ではなく）可能性もあるので、 納得のいくまで治療を受けて治してあげたいなら、そのことだけは、 病院側から聞かれなくても積極的にはっきり伝えた方がいいと思います。 133 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/12(日) 22 24 00 ID 5L0L1Oke 131 獣医によって様々だから、誰も答えられないような気が。 心と財布の準備をしたいなら、やはりその病院に訊いた方が早いよ。 とりあえずなら、9年前のデータらしいけど 日本獣医師会のサイトに費用の調査結果をまとめたページがあるよ。 下の方に目次があるので、そこから。 http //nichiju.lin.go.jp/ryokin/ryokin_htm/top.html それと、この板にも費用関係のスレがあるのでそこも見てみたら？ 【病院】治療諸費用統計スレ【料金】 http //namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150869530/ 134 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/12(日) 23 23 28 ID EDDA8TKy うちは3ヶ月前に、のべ5日間の入院をして、約9万円でした。 結石ではなく結晶だったんだけど、薬が効きにくいとか、カテーテルでさえ詰まるとか、 もろもろ治療の効果がうまく出ない子だったせいで、入院が長引きました。 値段としては、静脈内点滴が1回5000円で、これがいちばん高額かな？ （でも、病院によって、設定はまちまちらしいです） いろいろ大変だと思いますが、頑張ってください！ 135 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/12(日) 23 30 36 ID DK3ku/DR ５日で９万って、ちょっと高すぎないか 136 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/12(日) 23 44 36 ID tehav5iF 135 どういう処置をしたかにもよるから、一概に高すぎとは言えないんじゃ？ 134が上の治療費統計スレみたいに処置ごとの費用を列記してくれたら 自分とこのかかりつけと比べられるとは思うけど。 137 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/12(日) 23 50 03 ID D2i4lzYR 135 ID代わってますが、134です。 高いのかな？ どうなんでしょう、普段の感覚では、安くもないけど高くもない病院、という印象です。 獣医さんがとことん説明してくださったので、治療には不満はありませんでした。 手術を何度も勧められたんですが、なんとか回避してください、と無理を言ってしまいましたし。 138 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/13(月) 01 07 06 ID lKtMBiLx 131です。 関連スレを読んできました。 134さんの具体的な金額も参考になります。 病院によって結構幅もあるようですね。ある程度の覚悟ができました。 それとやはり前もって退院前に一度どのくらいかかるか窓口にも 相談してみることにします。ご教授ありがとうございました。 ちなみに手元にある直近の明細によると 尿検査 ￥1,050 皮下点滴 ￥1,575 皮下注射 \1,050 となっています。 ある程度、標準と考えて良さそう？でしょうか。 あとは無事好くなってくれることを祈るのみです。 139 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/13(月) 10 00 50 ID FTAnkzL2 138 尿検査1050円なら割と良心的かも。 自分2件通ってたけど片方は2100円、もう一方は1050円だった。 あなたがその医者の言動を信じられない！って思っているなら セカンドオピニオンをおすすめするけど 信用できると思っているならまかせていいんじゃないかな。 140 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/13(月) 13 09 23 ID JR3RK9Py うちの病院、尿検査だけでも診察料かかる。 だから尿検査１０００円、診察料７００円かかるので１７００円。 前の病院は尿検査だけなら診察料なんて取られなかったんだけど・・・ うちと同じケースの人もいるのかな？？ 141 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/13(月) 13 42 36 ID LWUiw6Jp 私もだよ。 再診料800円 尿検査1300円 オシッコはウロキャッチャーで持ってくので猫は自宅でお留守番。 142 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/13(月) 14 19 10 ID sqEsY9Xr うちは安めの病院行ってるようだ。 尿検査 持参なら500円 猫なしなら診察料なし 猫連れでカテーテル採尿なら1000円 診察料500円 閉塞した時は排尿処置料500円だった。 143 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/13(月) 14 30 00 ID JR3RK9Py 141 142 やっぱかかるんですね・・ １４２さんところはすごく良心的ですね。 うちも猫はお留守番でオシッコだけ持って行ってて、膀胱炎２匹だから 二匹分の診察料がかかって頻繁に行くと結構な差が出て来ます。 動物病院ってどうしてこんなに料金に違いがあるんだろうね・・ 144 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/13(月) 18 22 50 ID K1GrMYt5 143 獣医師同士が協定して料金を設定したり、 獣医師団体で基準料金を決めるのは独占禁止法で禁止されてるので、 病院によって格差が出るのはしようがない。わかってくれ。 と、 133の日本獣医師会のサイトには書いてある。 どの程度の利益を設定するかは獣医師任せだから、しかたがないんだろうね。 145 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/14(火) 13 48 15 ID 1xoR3rKP 125 レス遅くなりまして申し訳ありません。 スターター１を1ヶ月、その後2に移行しましたがPHが下がらなかったため 4ヶ月弱スターターを食べさせました 前の病院での数値と現在の数値をまとめて今の病院に手渡してしまったため 具体的な数値がすぐには分かりませんが、スターターを食べさせる前に肝臓の数値が基準値オーバー だった以外はすべて正常値、結石を患って以降の検査でBUNが正常値を超えていました。 最初の一週間くらいはメチオニンの粉の薬を併用していましたが、現在は腎臓サポートのみです。 月一の様子見（検査）は病院でおこなっています。 146 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/15(水) 00 22 59 ID NSh/ZAAG うちは詰まってオシッコ出なくて1日２回、導尿しないと死ぬよって言われて指示通りにしてたら1日で保険使って７万だった。本当に普通に導尿と膀胱内洗浄だけ。勿論その1日で病院変えたけど。有名なとこだからブランド料？ついていけません。 147 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/16(木) 00 02 27 ID E48RzhUf うち入院４日間で５３０００円位だった。 急性腎不全症状だったので、処置的には初日に導尿、洗浄、点滴かな。吐き気止めの注射も一発。 あとチッコと血液の検査料込。そのうち宿泊料が１日２５００円×４。 あとの３日間は主に点滴（カテーテル有）。簡易血液検査は毎日やってくれた。 最初は５日間の入院予定だったんだけど、食事を頑固に食べないため可哀相だからと早めに返してくれた。 ところで皆さん。 尿石持ちのにゃんこ受難の冬に備え、オススメのウエットフードは何ですか？ うち２匹いて１匹が膀胱炎持ち。もう１匹は元気だけど、予防のためにウエット強化しようと思って。 でも普段のカリカリがチキン味なんだけどチキン系の総合栄養食ウエットってあんまない。 148 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/16(木) 08 51 28 ID z/GWBJU2 ヒルズにあるけどそれじゃ駄目なの？ 149 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/16(木) 10 28 57 ID z/GWBJU2 うちのはヒルズのチキン味の缶詰に水を増量して水の摂取量をまかなってる。 安くはないけど長生きして欲しいから自分の食費を切り詰めて買ってるよw 150 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/16(木) 10 31 44 ID j+jck7s9 147 ウォルサムの猫用pHコントロールは？ パウチとトレイとあって両方鶏肉入ってるよ。 あと、アイムス（旧ユーカヌバ）の猫用尿アシスト低PHも鶏肉メイン。 処方食でなくていいなら、いわゆるプレミアムフードには鶏肉系も結構あるよ。 151 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/16(木) 12 41 52 ID jwtR5szV 131 今更レスでスマン。 FLUTDで入院の経験はないけど、違う病気で1週間入院した時の 検査料金を参考までに書いておきます。 入院料＠7,000 時間外診療＠10,000 ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ 病理組織検査＠15,000 内視鏡検査＠60,000 血液検査＠9,000 レントゲン検査（バリウム造影）＠3,000（10枚撮ると30,000ということですね） 吸入麻酔＠10,000 点滴治療＠3,000（点滴セット代含まず） 注射、内服薬は薬によって幅が出そうですがうちは大体1,000円～2,000円でした。 ついでにFLUTDで通院した時の料金も書いておきます。 X線検査＠3,000 皮下点滴＠2,000 抗生物質注射、鎮痛剤＠3,000 尿一般検査（比重、PH）＠1,000 尿沈査（染色細胞診）＠2,000 1週間入院した時はATMで一度に引き出せる金額を上回っていたｗ 152 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/16(木) 17 18 11 ID Xb5Jvsn9 みなさん、ストルバイトと診断されてからどれくらいで 改善しましたか？（猫が普通におしっこできるようになるまでの期間） うちは13日に診断され、1～2週間はでにくいままときいてるんだけど そんなもん？ 153 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/16(木) 21 52 24 ID 2QIEvOSg 1週間くらいで普通におしっこするようになったけど 潜血と石が出なくなるまでには1ヶ月くらいかかった 154 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/16(木) 22 28 16 ID E48RzhUf 147でっす。 皆ありがとう。うちのは２匹とも処方食ウエット全然食べなかったよ…。 （膀胱炎の方はストラバイトやったので普段はドクターズケア） プレミアムもののウエットは、ねこ畑に売ってるようなのは殆ど全部試したんだけど、 パテ状態のは一切ダメでしたぜ。 かと言って塊が入ってるのはスープだけ飲んで終わるんだ（涙）。 ダイエットを兼ねてウエットメインにしようと思ったのに、うまくいかない。 155 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/16(木) 23 08 29 ID z/GWBJU2 うちのも最初はスープだけ飲んで後食べないって感じにワガママだったけど 2日ほっといたらしぶしぶ食べ始めたよ。 餓死するまで食べない猫もいないから数日我慢比べをすれば食べると思う。 156 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/17(金) 07 14 12 ID yMi/Y0Va ストロバイトのねこちゃんに生肉や火を通したお肉（とくにささみ）をあげて大丈夫なの？ 違うサイトでは、生肉、野菜厳禁！って書いてあって・・・ あと、うちも療法食ウェットもドライも食べない。。 何をどうしても食べない。。。毎日頭を痛めて考えてる。 157 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/17(金) 07 29 17 ID yMi/Y0Va 156です。ストルバイトでした。誤字ごめん。 158 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/17(金) 08 31 30 ID OjX5/dWM 156 ササミの可不可はわかりませんが、うちも処方食を一切食べず 医師の指示通り無視し続けていたら2日半絶食。 ちょっと太めなこともあって肝臓が悪くなる可能性がでてきたので、今はマグネシウム少なめのエサに薬（メチオニン？）を加えて 治療しています。 獣医さんに相談してみてください。 159 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/17(金) 10 18 18 ID yMi/Y0Va 156です。 マグネシウムやカルシウムが「0.02ｇ」とか書いてあるけど、 ネコちゃんにとってそれが少ないのか、多いほうなのかサッパリわからない・・ 158さんありがとうございます。 うちも７キロのデブネコで、このまま毎日一口しか食べない日が続いたら危ないですよね。 獣医さんに聞いてみます。 160 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/17(金) 10 53 15 ID L5N9/iAG 152 治療のお陰か翌日には普通におしっこが出来た。 でも結晶、潜血などが消えて落ち着くまで3か月ぐらいかかった。 処方食はロイヤルカナン・PHコントロール2（フィッシュテイスト/ドライ）で経過は良好。 チラシの裏にでも書いとけって話になるけど 引っ越しでかかりつけの病院に通えなくなったので 引っ越し後、近所の人お薦めの病院に尿検査兼ねて行ったらスターターを出されたよ。 前スレ？前々スレでもスターターに勝手に変えられたって話があったけど PHは基準値、結晶もないのにスターターを出す意味はなんだ。 これも処方食でずっと食べられますからってきちんと説明してくれ。 明細もスーパーのレシートみたいだったよ。 病院選びは本当に大事だよねえ。 161 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/17(金) 15 08 19 ID dn98eyYq 今日尿検査してきたのですが、結果が ブドウ糖・ビリルビン・ウロビリ・潜血・ケトン・亜硝酸は、 - 、 尿比重は1035と、セーフだったのですが 蛋白 ＋2（100mg） pH 7.5 白血球 +++（500?／?） と、異常な数値で、pH値を落とさなきゃいけないのですが フードはリンとマグネシウムとナトリウムに気をつければ大丈夫でしょうか… サンプルのスターター1を貰ったのですが全く食べません。 今まではオーガニクスを与えてました。 レセピーやワイソングはどうでしょうか…？？ あと、上に書いた白血球の部分ですが、 「+++」ではなくて、三本の縦棒の真ん中に横棒が一本、みたいな書き方だったんですが これってどう見ればいいんでしょうか？調べようにも読み方が分からなくて（汗） その横の500?／?の「?」の部分も何て書いてあるんだろ…何となくu／Lっぽく見えるけど わかる方教えて頂けたら助かります。 パソコンで調べたら、マイクロリットルという表記にも見えるのですが… 162 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/17(金) 17 32 35 ID L5N9/iAG 161 三本の縦棒の真ん中に横棒が一本は「3プラス」という意味で 二本の縦棒の真ん中に横棒が一本は「2プラス」ということになります。 学術記号だけどなかなか見ないですよね。 500の？部分は「マイクロリットル」です。 スターターを食べないようなら他のメーカーのものあるし獣医さんに相談してみたら？ 知人の家がワイソングのユーレティックだけど維持食、予防のような位置づけなので ヒルズのs/d、ロイヤルカナンのPHコントロール・スターターとはちょっと違うかも。 163 ：161：2008/10/17(金) 18 04 42 ID dn98eyYq 162さん ありがとうございます！ ３プラス…という事だったんですね。あとでパソコンからよく調べてみます。 フードの事も考えてみますね。ありがとうございました！ 164 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/17(金) 20 05 55 ID kFFtSqqL 152です 情報ありがとう。おしっこは結構はやく出るようになるんですね。 うちは月曜日に診断されてもうすぐ一週間。 トイレでの排尿態勢の時間はまだ長く、量は少なめです。 元気はあるのですが、かわいそうで･･･ 幸いスターター１を好んで食べてくれるので、その点は助かってます。 165 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/17(金) 20 10 32 ID kFFtSqqL 160 連投ｽﾏｿ スターターとかって、塩分が多いんだよね？ 心臓に負担がかかるって獣医は言ってた。 若い健康体なら食べても大丈夫って話だったけど、 老猫なんかだと心配だよね。 うちは多頭飼いで6歳のがいるから、 食事のときだけゲージで隔離してる。 166 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/17(金) 23 44 19 ID L5N9/iAG 165 6に二大療法食のナトリウム含有率が載っているけど スターターの袋を見るとナトリウムの値は0.31gで PHコントロール2と同じだから相当、高いと思う。 160で書いた病院はずっと食べられる療法食でPHコントロール2とそう差がないよとか 言っていたけど現在通っている病院の先生は若い猫はいいけど お年寄りの猫には薦められないね～、毎日あげるものじゃないと言ってました。 早く良くなるといいね。 167 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/18(土) 01 25 56 ID 6XcNyPUi ロイカナのPHコントロール、改訂前より塩辛くなってる。 うちの猫、前のは食べてたのに、改訂後のを出したら砂かけしたよ。 ウェットは相変わらず好きなんだけど、ドライは上記のような状態なんで、 ローテーションから外すつもり。 168 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/18(土) 01 27 54 ID Hewkgzlz 161 ワイソンのユーレティックは療法食ではなく予防食で、数値を見てもマグネシウムなどは 極端に低くはないです。ジュリアトリクスと比べるとかなり抑えてあるけど。 異常な数値が出た猫さんには、ユーレティックはちょっと冒険かなーって思うよ。 うちでいろいろ試した結果では、サイエンスダイエットの市販フードの方が予防効果は高いです。 あとは、ロイヤルカナンベッツプランのpHケアも効果ありました。 レセピーは試した事がないのでわからない。 169 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/18(土) 04 57 30 ID +gxo7eIe 友の飼ってるアメショー♀１６歳が膀胱炎になり病院でPHコントロール処方されました までは良いのですが２回通院したきりで今はホームセンターで購入しているのと毛並みが急激に悪くなってしまい心配です 一度なってしまったらずっと与えるものなんです？ 猫は飼った事がないので無知です 170 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/18(土) 13 35 39 ID TCfmZ6kU 169 ずっとPHコントロールだけの猫もそうじゃない猫もいる 膀胱炎の原因が細菌性のものでPHはおためしとして出されたのなら続けなくても良いし 膀胱炎の原因が結石でも尿を酸化させる薬と一般の店で売ってるエサで治療する猫もいる ただ、どちらも通院2回で完治する病気じゃない。 毛並みは年齢とか食事とかのせいもあるから一概に言えないけど、自分の友達だったら柔らか～く状態を聞きだして さらにやわらか～く病院をすすめてみるけど。 171 ：161：2008/10/18(土) 15 23 26 ID 3l02T2NQ 168さん、ありがとうございます。 ユーレティック、マグネシウム0.08でしたね。。レセピーは0.09なのでもっと駄目だ。(゜うェ´。)゜ 予防効果の高そうなフードも教えて下さってありがとうございます！参考にさせてもらいます。 スターターだけだと食べないけど、他のと混ぜれば食べてくれるようになりました。 でもそれだとあんまり意味無いかな… 165-166を見て、うちの猫13歳なので少し不安に。 他の療法食だと、c/d、スペシフィックFCDがいいのかなと思ったので 一度c/dを購入して試してみようと思います。（前にw/dを食べた事があるので食べそうな気がする） 石は出来てないみたいなのでs/dよりc/dを選んだのですが、無くてもs/dの方が良いでしょうか。 月末位に尿の再検査しに行くつもりですが、下がるといいな… 172 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/18(土) 19 28 41 ID MI+wU1hB 171 s/dは尿を酸性化する効果が高いので維持食にはならないよー。 リン、マグネシウムをc/d、他のフードに比べ制限することで 尿の濃度を低下させ尿の量を増やす為にナトリウムを増量してる。 心臓や他の臓器に負担が大きくかかるので継続して与えるのはせいぜい6か月が限度。 獣医さんによっては3か月という人もいるよ。 メーカーも半年を目安にとか言ってたはず。 スターターはs/dのように投与期間が何ヶ月と明言はされてないけど s/dはそういうフードなので獣医さんに相談してね。 173 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/18(土) 19 54 53 ID Hewkgzlz うちの猫がストルバイトで膀胱炎を起こしたときは 獣医さん1ヶ月が与える限度といってた s/d よほど熟知した人なら見極められるかもしれませんが、 s/dとc/dの違いを知らない程度の知識では、独断で与えていいものではないと思うよ。 酸性尿が続くのも危険だしね。 171さん、13歳ならc/dがいちばん安全だと思う。食べてくれるといいね。 あとは水をよく飲むように気遣ってあげてください。 174 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/18(土) 20 17 25 ID UwT2orFo メーカーはスターター（pHコントロール1）も 維持食のpHコントロール2も長く食べていただけます、 と言っていた。 獣医さんは、猫は人間よりは塩分に強いみたいと言っていた。 年をとったらやっぱり気になるけどね 175 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/19(日) 14 52 19 ID 7wCN9NKM 172-174さん、ありがとうございます！ …。最初「s/dで一週間位（ウロペーパーでチェックしつつ）様子見て、PH下がってきたらc/dに変えてけば いいのかなぁ…」という恐ろしい考えを持ちました。こちらでアドバイス頂けてよかったです（汗） 本当に本当にどうもありがとうございます。 s/d、1～3ヶ月が与える限度なんですか…余程の緊急性のある時用なんですかね。。 173さんに教えていただいたように、c/dにしました。 お水、うちの猫あまり飲まないので今回の原因にも深く関わってる感じがします。 ぬるま湯駄目だったので匂い付け試してみます。（ 4） 176 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/19(日) 16 11 17 ID 2vsuu3uC 175 c/dにpH下げる直接的な効果はないよ。 スターターやs/dで尿を酸性化するのは、膀胱や尿管の負担を軽くしてその間に猫に自己治癒してもらうってこと。 だから重症だと長く食べ続けなければならないし、軽症だったりミネラル抑えることでpH落ちる子ならc/dでも十分かもしれない。 医者がスターター薦めたのなら、おたくの猫さんはpＨ下げる必要があるってことなんじゃないかな。 白血球数値高いってことは炎症起こしてるんだよね、獣医はなんていってたの？ 177 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/19(日) 17 13 24 ID 7wCN9NKM 175さん レスありがとうございます！ 炎症（細菌か何かで）してるけど、まずはpHが7.5なのは問題だから そっちから。と言われました。スターターをサンプルで貰ったのは「うちではここのメーカーを扱ってるから」で、他のメーカーのでもいいしと言ってたので… s/d食べなかった時用に、とりあえずスペシフィックFCDとドクターズケアも注文したんだけど どっちもpHコントロールと説明されてるし、こっちのほうがいいかな。 178 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/19(日) 18 33 21 ID 2vsuu3uC 177 176です。 うちの猫も似たような検査値（潜血反応と白血球数異常、pH7.5）で医者にスターター薦められました。 結石はないけどストルバイトが出てて、それが膀胱壁を傷つけて炎症を起こしているのだと。 だから炎症が治まるまではスターターを続けねばならず、一週間やそこらで治るものではないと獣医は言ってました。 やはり1～1.5ヶ月ほどは食べさせて下さいと。 そんななので、ひょっとしてc/d（マルチケア）のみでやってくのかな、と杞憂した次第です。色々と用意されてるようで、要らん心配でしたね。 どうしても食べてくれないときはいままでの餌＋サプリというぬこ様もいるようなので、とりあえずはpHコントロール優先ですね。 余談ですが うちのぬこはスターター始めて二週間ほどでトイレ外での粗相がなくなり、＋抗生剤投与一週間ほどで頻尿が収まりつつあります。 色々と時間が掛かるようです。 179 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/19(日) 19 04 21 ID FSvz3hVl うちのオス2歳もなっちゃった 蛋白＋、ＰＨ６．５、潜血＋、白血球５００、比重１０５０以上、ストラバイト結晶＋ 膀胱炎の投薬とスターターで様子見 早く直って欲しい、でないと、お金が… ＰＨ６．５って、わりと軽い方？ 180 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/19(日) 20 46 21 ID 2vsuu3uC 179 酸性なのに結晶出たの？Caじゃないって調べてもらった？ あと、pHでは膀胱炎の程度はわからない。潜血見る限りじゃ重くはなさそうだけど。 181 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/20(月) 00 44 42 ID ggPn2zjA 179 PH6.4±0.2が正常値 182 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/20(月) 10 13 19 ID dzI79lxr 181 そうなんだ。 かかってる獣医は6.0～7.0なら許容範囲と言ってたけど。 ウチの♂猫は、現在phは許容範囲内なんだけど、潜血も無いのに蛋白が+。 血液検査では異常値無しでエコーやレントゲンも問題無し。 去勢してないから精子が尿に出る場合もあって、一概には病気じゃない らしいんだけどね。 183 ：177：2008/10/20(月) 13 12 02 ID s02r0nV2 178さん ありがとうございます。サプリメントも色々見て回ったのですが、今うちの猫、プロモーション420 という関節サプリを与えてて（併用しても）大丈夫かなぁ…と迷っていました。 うちの猫はトイレ外での粗相は無いのですが、一日に２．３回凄く量の少ないおしっこしてて （30分置き間隔位で。その後ちゃんとした排尿する）匂いも濃くなった？？と思って検査したら 今回の結果だったので… 早く治してあげたいです。でも昨日は少量のおしっこ一度もしなかったから嬉しい。 184 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/21(火) 06 01 39 ID duGHdICP 170 169です やんわり症状や病院での話を聞いてみましたがキレられてしまいました とりあえず病院には連れて行くようなのでホッとしました 喧嘩して帰って来たので報告は出来ないかもしれませんが猫ちゃんが元気になるよう祈りたいと思います ありがとうございました 185 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/21(火) 09 22 41 ID dJaeE/01 相談させてください。 ストルバイト尿石症とそれによる膀胱炎と診断され、 2週間ヒルズのs/dを食べさせたら、ph8から6に下がりました。 おしっこもちゃんと出るようになりました。 もうおしっこに石は混ざってないけど、まだ血が混ざっていると言われ(肉眼ではわかりません)、 抗生剤＋止血剤2週間分とヒルズc/dを処方されました。 もしかしたら膀胱には石があるかもしれないから、 2週間たっても血尿がおさまらなかったら レントゲンをとることになっています。 ただ、猫がこのc/dをあまり食べてくれません。 昨日、一昨日で30gしか食べていません。 s/dは毎日50g食べていました。体重3.6kg8歳メスです。 ほかの猫が食べているごはんをうらめしそうに見ているだけです。 ストルバイトになった猫には、ほんの少しでも市販のフードを与えてはいけないんでしょうか。 186 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/21(火) 10 12 57 ID j4kJtNJm 185 うちの猫も処方食だと食がすすまず激やせ 毛もパサパサで寝てばかりになって一気に老けたのが辛くて 大好きな魚系のウェットをあげたらすごい喜びようで食べてたけど その晩即血尿。結局治療を長引かせる結果となったのでおすすめしません c/d以外の処方食も試してみられました？獣医さんに食いつきが悪いって訴えるとサンプルをいくつかもらえるので 相談されるといいかと思います 187 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/21(火) 10 13 32 ID VfDUtiLF 185 潜血があって、まだ石が残っている可能性があるなら、処方食以外のフードを 食べさせるのは、処方食の効果を激減させるので、ＮＧだと思いますよ。 あまりにも食べないなら他のフードにサプリメント等での対処を考える必要が 出てくるかとは思いますが、切り替えて2日で、30ｇほど食べてくれているなら、 もう1日2日ほど様子を見てはどうでしょう？ 188 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/21(火) 11 15 59 ID dJaeE/01 186 サンプルを4種類もらい、 なんとか食べてくれたのがc/dでした。 他のはしばらく置きっぱなしにしてみましたが、 全く食べてくれませんでした。 c/dの缶詰タイプも試してみましたが、こちらもだめでした。 187 もう少し様子を見てみますね。 もともとだら食いする猫なので、 数時間フードを置きっぱなしにしておけば もしかしたらもっと食べてくれるかもしれないんですが、 もう1匹食欲旺盛な子猫がいるので、置きっぱなしはできず、 部屋数の関係で隔離もできず。 子猫を手放すことを考えたほうがいいのかなぁと悩んでもいます。 子猫とは仲良くしてくれているので、できれば避けたいですが、 成猫の健康が1番なので。。。 189 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/21(火) 11 43 46 ID 3uTXsLxT 仲良くしてるのに離ればなれにしたら 心配して逆にストレスになるかもよ。 子猫の登れない所に置くとかゲージで隔離したら？ 190 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/21(火) 12 52 13 ID dJaeE/01 189 そうですよね。 s/dを与えてた時は子猫がのぼれない所に置き餌ができていたんですが、 つい最近のぼれるようになってしまって… ネットで3階だてのケージが安く売っていたので、 仕事でいない日中だけでも子猫をケージに入れてみようかと思います。 ちょっと前までケージ生活させていたので、 慣れている今のうちに実践してみます。 191 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/21(火) 13 19 03 ID RucyslXT もしくは子猫だけケージでご飯とかね ケージがないなら猫グッズ通販で強化段ボールをつかった オサレな組み立て式猫ハウスってのがあるので子猫だけここで食べさせるとか 子猫が届かないような台、テーブルの上に成猫のご飯を置くのもいいかも 組み立て式の猫ハウス↓ ttp //www.peppynet.com/cats/shop/d299236.html ちなみに内部は2階建てｗ 192 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/22(水) 06 10 05 ID XT6h/JgR 190 療養食を食べなれるまでは時間がかかるので気長にね。 うちの猫は２ヶ月目でやっと普通に食べてくれるようになりました。 193 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/24(金) 11 12 10 ID iC6mwpah すいません、尿道閉塞にかかったんですが これって発病後何日までに治療受けさせていれば大丈夫なんですかね… たぶん、先週の日曜だったと思うんですがオシッコやウンコが普通だったのは 腎臓へのダメージとかが心配なんですが… 194 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/24(金) 12 24 34 ID fmxwzyNF 193 ２ｃｈなんか打ってないで、ソッコー病院へ連れて行くべし。 尿毒症になったら４８時間で腎不全→死亡となる。 195 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/24(金) 22 33 16 ID 8cDtH5g5 ウォルサムのＰＨコントロールを結石予防のために与えてました。 よく食べてくれるんですが、太ってしまったのでロイヤルカナンのペッツプランに 変えてみました。 が、あまり好きではなさそう。 ダイエットを兼ねた処方食のお勧めありましたら教えてください。 196 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/24(金) 22 41 14 ID BlAgfWXA 195 予防で低カロリーならw/dとか。 FLUTDの症状や病歴がないのなら、pHコントロールなどの低マグネシウム療法食は ミネラル不足にもなりうるのでおすすめしないけどなぁ。 197 ：195：2008/10/24(金) 22 57 10 ID 8cDtH5g5 196 昨年結石で入院しています。 この病院、全く食事指導をしてくれなかったのですが、普通ですか？ 以前飼っていた猫が毎年結石で入院し、あげくに原因不明（獣医が言うには）で 亡くなりました。 それで、自分でいろいろ調べると１度結石になった子はその後も 処方食を与え続けてるそうなのでＰＨコントロールを与えていました。 ところが、目に見えてでぶってきまして。 ヒルズのw/dですね。 ありがとうございます。試してみます。 198 ：196：2008/10/25(土) 01 46 14 ID Tjf0s8JL 197 そうでしたか。それでは予防に気をつけてあげた方がいいですね。 食事療法の指示は病院によって違いが大きいです。 一般的には療法食は高価なフードになるので、これを毎日食べさせなさいと指示されて 抵抗を感じる飼い主さんも多いみたい。だからか、強く勧めない方針の病院もありますね。 フードも大事なんですが、少ないながらも経験から、運動と水をよく飲むのが一番効果的と感じました ダイエットが成功するといいですね。 199 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/25(土) 09 15 56 ID qqn+3q17 197 ちょっと獣医を変えてみた方がいいかも 200 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/28(火) 21 00 44 ID 4XXzUhLX 今日で最初に結石治療２年目に突入。治らないなぁ。 皆さんにお聞きしたいのですが、 １ヶ月与え続けて何も問題のなかった予防食が突然ダメになることってあるんですか？ 他に原因があったのかもと思い治療食でPhを安定させてから 再び件の予防食を試してみるとやっぱり石が発生。 やっと見つけた「安定した予防食」だっただけに、とてもショックです。 治療食は何を与えてもしっかり効果があり治るのも早いのですが、 予防食は５，６種類試してすべてダメ。獣医さんも「うーん？」と首を傾げてます。 201 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/28(火) 21 52 10 ID eBTELspv ２０１ 202 ：sage：2008/10/28(火) 22 04 24 ID cvo+wkv9 200 はい。我が家のオス猫君は、２年ぶりにストルバイトでました。 石が消えてからは、ずっとPHコントロール2でしたが、毎月の検査で ph7、ぎりぎり石がでないという状態でしたので。 もともと、２６時間に一回しか、おしっこをしない子なの。 獣医さんは、本当にPHコントロール2以外のもの口にしてません？ とおっしゃるけど、本当に維持食しかあげてないんだよーーー。 今はスポイトで強制的にぬるま湯飲ませてます。それで石は消えたので、 維持食のままです。 203 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/28(火) 22 47 43 ID 5EYxshH2 うちの子もあんまりお水飲んでくれないんだよね・・・ 我が家では先生と相談した結果 ヒルズのc/dとウェット（何でもいい・水分補給の為）それとメチオニンタブあげてる c/dとメチオニンタブを併用するのは心配だったけど 先生のアドバイスでメチオニンタブは規定量の半分程度をあげています このようにしてから1年以上、健康体です 週１でpHチェック、月１で健康診断に行ってますが快調です お薬嫌いな子ですがメチオニンタブは食べてくれるのでそれも助かっています 204 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/29(水) 13 03 35 ID JVbBxWtH マグネシウムの少ないご飯を与え続けることで、結果的に尿中のマグネシウムを 溜めやすい体になり、尿中に結晶が残るのです。 頻繁にオシッコに行く子は尿中の結晶が作られる前に尿として出されてしまうけど、 溜めてする子はその分結晶が作られてしまう時間があるのだと。 療法食（維持食も含む）は、再発の可能性を高めるという説もありますよ。 205 ：200：2008/10/29(水) 14 07 36 ID mQJxyXTp なるほど、ありえることなんですねー。 うちの子も一時期、一日に一回しかおしっこしなくなったことがありました。 しかも夜中の4時とかにするもんで、検査用のおしっこを取るために起きていないとだし、 病院に届けるまでに時間たっちゃうしで大変でした。 やっぱり水分が足りないためだろうと思い、以前スレで紹介された 陶器製のボウルに変えたところ、目に見えて水を飲む量が増え、 結果、おしっこの回数も一日三回に増えました。 今も色んな維持食を試しているのですが、 一週間与えておしっこを検査すると結晶ができてしまっている。 運動が足りないのかな、猫じゃらし系に見向きもしないんだよなぁ。 206 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/30(木) 09 02 47 ID 6CwbYQWY 202 うちもスポイトでぬるま湯あげてるよ。３匹ともよく飲んでくれるから安心 水道水をポットで沸騰させたやつ ミネラルウォーターはミネラル含んでるから駄目です！ 207 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/30(木) 18 49 53 ID ONq5SUNi 206 3にも書いてあるけど、、 地域によってはミネラルウォーターより硬度の高い水道水だったりするから 一概に「ミネラルウォーターはダメ」とは言えないよ。 たとえば「サントリー天然水 南アルプス」の硬度は30だけど、 札幌藻岩浄水場の平均硬度は36、 東京杉並浄水場の平均硬度は76、 大阪柴島浄水場の平均硬度は45、とかだし。 208 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/30(木) 22 42 24 ID DRD6bLMn 県別の硬度の平均値とか浄水場別の硬度平均値とか載ってるから 参考にどうぞ。水道水は結構硬度高い。 まぁ、硬度だけでも判断は出来ないけどね http //softwater.jp/what/000052.html 209 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/31(金) 22 21 25 ID 63kKEND5 うちの猫が膀胱炎になって、獣医に相談していたんだけど 獣医いわく「昔はフードの質が悪かったのでストルバイトが非常に多かったけど 最近は低マグネシウム・低リンの良質なフードができて、発症率は減った。 かわりにシュウ酸カルシウム結石が増えました」だそうだ。 210 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/05(水) 06 06 01 ID HXqmaya3 顕微鏡で正方形の中に×模様のがいくつか見えたから「シュウ酸カルシウムだな」と思ったら、 獣医に「ストルバイト出てますね」と言われた。 まさか先生が間違うなんてないよね…？ 週末に尿の再検査をするのでまた報告しに来ます。 211 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/05(水) 13 05 58 ID hJSNdA8b 210 尿phは？ 見間違いするかどうかは…結晶が砕けていたら判別しにくいときもあるらしいよ。 212 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/06(木) 18 37 25 ID ifIFCdM7 猫ちゃん用ミルクって石を作り易くしますか? キャットメンテナンスミルクを買おうか考え中ですが、このスレ住人でご存知の方教えてください。 213 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/06(木) 19 21 56 ID xoeBw3GA 212 猫によって違うわけだから、 たとえば「うちの猫はなんともなかったよ」とレスがあったからといって 安易に与えてしまうと、あなたの猫は結晶ができてしまうかもしれない。 ようするに獣医に相談してみるのがいちばん。 214 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/06(木) 21 38 51 ID /hRlbYVe 療法食食べれないネコさん多いですね。 うちはお茶パックに鰹節いれたものを療法食の袋に2～3個いれて 鰹節フレーバーにするとがっついてくれましたが、試されてみては。 ちなみに血尿から二週間投薬とスターターで正常値に。 4ヵ月程療法食与えて再発がないので、 10歳のネコだから腎臓サポートのドライに移行しましょうということでした。 今は腎臓サポートとPHコントロールを半々、一日1～2回市販の一般食缶詰と 総合栄養食をお湯でスープ状にしたもの（半分は汁と潰した身、残りをお湯入れて搾る） で快調らしいです。 215 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/06(木) 22 37 12 ID ffDyztws うちのは一番底に好きなドライフードを敷き詰めてお湯をかけ その上にたっぷり療法食のドライを。 袋に鰹節、袋に好きなドライでの匂いつけ、いろんな療法食も全て拒否された末の苦肉の策です。 療法食の量が少ないと、上の療法食を鼻や手でどけて一番下の好きなドライを食べようとするので そうされないよう必要以上に大量の療法食を上に乗せる必要があり、無駄が多いのですが もりもり食べてくれるようになったので本当に安心しました 216 ：210：2008/11/07(金) 22 06 42 ID c//cVhu2 pH7で尿再検査とエコーでは石見つからずでした。しばらく様子見ます。 217 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/10(月) 00 20 44 ID 0/CZlTtO 質問させてください 皆さんは、猫がトイレしたらどの位の時間を置いて（出したものを）掃除しますか？ 私は家でやる仕事なのでほぼ一日中家にいます。なので猫がおしっこしたら時間メモしてすぐ取りにかかります。（平均１分～5分位） 今日おしっこ取りながら「全然よくならないなぁ…」と呟いたら、母親に「そうやってすぐにとるからトイレしないんじゃない？自分の匂い残しておきたいんじゃないの？」と言われました。 そうなんでしょうか… 今までは１日一回の掃除って感じでした。でも出した量を確認したいのもあって すぐに掃除しちゃってたんですが、猫にとったら嫌なんですかね… 218 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/10(月) 00 49 55 ID mBiRvvTC 217 猫はきれいなのより汚れてるトイレの方がずっと嫌いなはずなので、 トイレの最中に邪魔さえしないのであれば、その都度掃除した方がいいんじゃない？ 2 掃除したからってその猫の匂いが完全になくなるわけじゃないだろうし。 うちは日中は誰もいなくなるので、基本的には朝と夜の2回。 家にいる時にしてるのに気づいたら、直後にも掃除する。 やっぱり一度「おしっこが出てない」ってのを経験してしまうと、 確認しないで気づかないのって怖いと思ってしまうからねー。 219 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/10(月) 10 03 08 ID 0/CZlTtO 218 ありがとうございます。 良かった…少し安心しました。 出してる最中は知らんぷりで自分の作業やってます、内心はドキドキですが。 本当量が少ないと生きた心地がしません…心配で。 220 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/10(月) 20 32 29 ID JAD7r0Ue 銀の×プーンって膀胱炎や結石になりやすいのかな。 うちの♀は食べ出してしばらくで膀胱炎になった。 他の仔は大丈夫みたいだけど、やらない様にしてる。 221 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/11(火) 22 02 56 ID 5P4pn8LG ７月から結石なしの潜血+++がずっと続いていたうちのニャン。 昨日検査したら、治った（感涙） １回ストラバイトやって以来、療法食のドライだけを食べ続けてたんだけど、 療法・一般フード問わず、ドライのみ食べてるコがなりやすい血尿があるって聞いてから、 ウエットフード（一般の）と療法食のドライを１対３位の割合で続けてみたんだ。 ２週間に１回尿検査を継続してたので、調子がおかしくなったらすぐ分かるし… と思って、先生に相談してからだけど。 「ホントは療法食だけにしてほしい」と先生は言ったが、特に厳しく止められもしなかったので。 多分、一番いいのは療法食のウエットを食べさせることなんだろう。 でも、潜血が治らない場合、こんなこともあるんだね、と思っていただければ。 もちろんこれから寒くなるから尿検査は継続。 だけど、今すごく調子がいいから、この割合でもう少し続けてみる。 222 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/12(水) 18 23 18 ID zr2jisdr ちょっと前に発売されたヒルズc/dの新シリーズ ドライのフィッシュテイストとチキン入り(？)のパウチタイプ。 今までは、c/d缶詰は全く食べてくれなくて、 普通のc/dドライを仕方なく食べてる感じだったけど、 新シリーズに替えたら、ごはんの準備をするたびに 足元でニャーニャー催促するようになりました。 猫にとってごはんは数少ない楽しみの1つだから また喜んでもらえるようになってよかった。 まだ試してない人、病院でサンプルもらってみてはどうでしょうか？ 223 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/12(水) 18 43 38 ID TRLXi5eG 222 喜んでくれてるのはドライのフィッシュテイスト？それともパウチ？ うちのもc/d缶詰は見向きもしない＋水飲まないんで、 パウチタイプは相当魅力的なんだけど。 224 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/12(水) 19 40 40 ID 3YVM/WV+ 222 どっちも喜んでくれてますが、 どちらかといえばパウチの方が完食率が高いです。 療法食とはいえ、ドライばっかりだとまた結石になりそうだし、 でも缶詰は食べてくれないし・・・と困っていたので、 パウチの新発売はすっごく助かりました。 最近は寒いので、数秒レンジであっためてからあげてます。 詳しくは↓に載ってます。 スーパーとかで売ってる普通のパウチタイプと違って、 見た目はドライフードの粒をやわらくした感じです。 http //www.hills.co.jp/news2/pd_cd_kd_pouch.shtml 225 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/13(木) 08 54 36 ID jkbcWxIb c/dフィッシュ、安売りしないかな～ 226 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/14(金) 22 43 03 ID XgdtUDH8 222 おう、知らんかったよお、情報とんくす。 227 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/14(金) 23 23 51 ID 3e+KBDgP 222-224 パウチが出たのか！しかも、缶詰みたいなペーストじゃなくて pHコントロールみたいな粒々＋ソースとは。 pHコントロールのパウチが大好きだったので、 こっちの方が喜びそう。それに人間もゴミが減ってうれしい。 早速次から缶詰じゃなくてパウチにしよう。 228 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/15(土) 17 59 54 ID In9gHhx/ 獣医さんでの採尿と言うのは難しいものなのでしょうか。 うちの猫に軽い膀胱炎の疑いがあるのですが、 膀胱におしっこがたまっていない、カテーテルでの採尿はかわいそうという 理由で尿検査をしてくれませんでした。 かといって、自宅で採尿してくるようにも言われず…。 だた、症状だけ聞いて、抗生物質を飲ませて様子見です。 猫自体は食欲もあり、確かに元気です。 やはり、自宅で採尿して持って行くのがベストなんでしょうか。 229 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/16(日) 00 19 10 ID kj8g8FfB 228 うちの猫がお世話になってる病院の先生も 「あまり圧迫排尿はしたくないんだよね」っておっしゃってました うちの子は元ノラっ子なんですが、拾ってきた時には自力で排尿できず 約一週間午前、午後と病院に通い、先生に圧迫排尿してもらってました 病気はありがたいことにすっかりよくなりましたが、 その後の週に１度の検査、今も月１で一応検査してもらってますが おしっこはできるだけ、自宅で採ってきてくださいって言われてます 圧迫排尿は猫ちゃんのストレスが相当あるそうです カテーテルでの採尿の方がリスクが低い場合もあるぐらいだそうです 228さんの主治医は猫ちゃんの状態を見て、 大丈夫だと判断されたのかもしれませんね もし、心配でしたらセカンドオピニオンっていう手もあるし 私は猫ちゃんがおしっこを普通にできる状態なら 自宅排尿の方が猫ちゃんにとっていいとは思います 230 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/16(日) 11 39 41 ID EScavCNa 2年近くストルバイト結晶の治療を続けているのですが 今回の尿検査ではシュウ酸カルシウムが見つかりました pHは7を示しているのに、なぜ？ とりあえず一週間様子をみて再検査し 結果が変わらなければエコーを撮ってみるとのことでした もうどうしてあげたらいいのかがわからない… 231 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/16(日) 15 13 08 ID xB07fYZh 229 ご丁寧なレス、ありがとうございます。 以前、別の地方で暮らしていた時、そこの獣医さんが簡単に圧迫排尿させて いたので、猫にはあまり負担がないものと勝手に思っていました。 （今回の猫とは別の子です） 猫にとってはつらいものだったのですね。 たった一度のことですが、今考えると猫に申し訳ないです。 ごめんねと本猫に謝りました。 おかげさまで、相談した猫は元気でおしっこも出てます。 排尿の回数が増えたことと、極少量の血のようなものが猫砂に混ざっていた ので心配だったのです。 獣医さんに言われたとおり、もらった薬を飲ませ様子をみてみます。 それで、まだおかしいようであれば 自宅採尿して獣医さんに持っていきます 232 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/16(日) 17 36 43 ID 5x9walYI 猫飼い初心者です 1歳の子が尿道結石と診断されて、病院の先生に「濃い味の魚やら肉やらをやれ」って言われました… それって腎臓に負担かかるような気がするんですが… 病院変えた方がいいですよね… 233 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/16(日) 18 04 39 ID hWUlrPXH 水をたくさん飲むようにという事なのかとも思うけど‥ ちょっと聞いた事ない方法ですね。 療法食や治療食の指導は一切無しでしたか？ 市販よりは高価な餌だからもしかして獣医が気を廻してるとか。 指導がなかったならあなたから治療食について聞いてみては？ 234 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/16(日) 18 13 24 ID hWUlrPXH 途中で送信しちゃった‥ ちなみに療法食は味見したけど結構塩きいてます。 塩分というのは腎臓の天敵みたいに俺も思ってたけど 多少の塩分は腎臓だけが悪いなら問題ないらしい。 問題は腎臓が悪い事で高血圧になった時に塩分が悪さをするとか。 一旦症状が落ち着いたら、市販のドライは絶対二度とNEVERダメだけど 缶詰なら水分が多いから寧ろ食べさせた方がいいと言われました。 ちなみに♀10歳膀胱炎。 継続して上げ続けるのは心配だし、味の濃い食べ物に慣れられると困るけど その獣医の考えは、要は水分を取らせろという事なのでは。 235 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/16(日) 19 03 43 ID 5x9walYI ご丁寧にレスありがとうございます♪ とりあえず今日はヘルシーサポートの缶詰あげてます。 療法食の指示はありませんでした。電話で聞いてみたいと思います。 今日は全然水も飲みません…水の容器も飲まない原因かもしれませんね…; ありがとうございました! 236 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/16(日) 19 50 39 ID x4Liuzyv 水の摂取は缶詰をあげるときに飼い主がさらに水分を上から足して よーく混ぜてあげるといいよ。 うちのは騙されてスープと思ってるらしい、よく飲んでくれてる。 237 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/16(日) 21 27 59 ID 3GRTl8Wc 236 うちのはドライでそれやると、水（ぬるま湯）ばかり優先して飲むよ。 ただ、c/dマルチケアの缶詰はペースト状なので、 水分を入れると崩れまくって本当にただのスープになってしまうから缶詰ではやめた。 パウチなら大丈夫そうだけど。 238 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/16(日) 22 53 17 ID H8/rpaza うちはずっと缶詰とカリカリできたけどストルバイトにはなりました。 味や塩分の濃さで言うなら療法食も同じだと思う。 それで腎臓が一撃なんてことはないと思うけど、やはり普通食で生きてきた子と 塩分の濃いもので生きてきた子では腎臓の傷みは違うと思う。 出来るだけ、療法食以外で直してあげるのが一番だと思うけど。 猫だからってこれだけ食べてれば大丈夫、なんて完璧なご飯はないわけで、 目先の病気を治してあげるのはもちろん大切だけど、今後それ以外の病気を引き起こさない ためにどうすればいいかもう少し考える必要あると思います。 獣医の意見だけを鵜呑みにするのって自分はとっても怖い。 療法食はある病気に対してだけの偏ったご飯だと思わなければ。 239 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/16(日) 23 33 01 ID FgYNvZpi 尿道形成手術を勧められました。 これやったらもう尿道結石とかならなくてすむのかな… 240 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/17(月) 08 43 20 ID aBzjlS0P 初めて聞いた＜形成手術 どんな手術なの？ 手術勧められるって事は結構重症そうだね… 241 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/17(月) 14 22 00 ID Pk4FDmUJ 239-240 ご参考に。 http //www2.dbw.jp/im/tama/kane/neko/ndet.asp?uid=NULLGWDOCOMO kNo=6 k1=06 k2=06 k3=02 k4=00 cnt_st=33 携帯からなんだが見られるかな？ 獣医師監修のサイトによれば再発を繰り返す場合、手術もあるが 尿道が短くなる事で慢性膀胱炎にかかる可能性が高いため あまり推奨できないとか。食餌管理では何とかならないのかな。 手術しても何でも食べられるようになるわけではなく 慢性膀胱炎なら療法食は必須みたいだけど‥ 手術前に獣医さんによくお話して貰った方が良さそうですね。 242 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/17(月) 15 17 34 ID Pk4FDmUJ 235 ヘルシーサポート？サポートに反応してしまいましたが234ですｗ補助食ではないですよね。 もし缶詰に一般食と書いてあるならオヤツ程度にしておいて メインで与えるのは総合栄養食と表示のあるものがいいですよ。 ドライフードも総合栄養食です。 我が家も236さんと同じく缶詰にお湯足してペーストにして舐めさせるか 汁を絞ってお湯で割ってスープとしてお召し上がり頂いてますｗ ドライは四ヵ月程度ロイヤルカナンのcdのみでしたが 病猫含め、皆高齢のため今現在はkd（腎臓サポート）へ移行しつつあります。 ちなみにcdには「スターター」と「phコントロール2」と二種類あり スターターには結石を溶かす成分が含まれています。 オシッコが出なくなったら治療食（スターター）、 日ごろのケアには療法食（phコントロール2）を使います。 見た目は大変似てますが、治療食（スターター）には薬が含まれているため 長期間使うと腎臓肝臓にダメージを与えてしまいます。 うちが与えていたのも治療食ではなく療法食です。 療法食は1～7～8歳くらいのネコのための総合栄養食なので 若いネコなら予防のために与え続けても問題ないそうですが 我が家は10歳、13歳、16歳×2頭、18歳の高齢家族のため 腎臓サポートに切り替えたという次第です。 ちなみに腎臓サポートは高齢ネコのための完全栄養食で、カロリーも高いため 現在は肥満対策が悩みの種です＾＾； ネコさん、早く良くなるといいですね。 243 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/18(火) 07 24 04 ID 1BWzqSPK 242 "ロイヤルカナンのcd"とか "cdには「スターター」と「phコントルール2」と二種類"とか "スターターには薬が含まれてる"とか、 どうもいろいろと事実誤認が激しい気がするんだけど…大丈夫？ 244 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/18(火) 08 59 32 ID Kd4PePYw スターターとPHコントロールあるのはウォルサムだよね？ 245 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/18(火) 09 11 39 ID SyTxRGCZ 244 ウォルサム→ロイヤルカナンに名称が変わったけどね。 どっちにしろ、c/dやk/dを出してるのはヒルズ。 246 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/19(水) 03 02 14 ID 8bJ6uEMG 230 純血種ですか？ 247 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/19(水) 03 07 43 ID 8bJ6uEMG 242 すごい。頭がクラクラした！ 248 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/19(水) 03 55 25 ID PsJaGVVd 治療食：s/d(ヒルズ)、スターター(ロイヤルカナン) 療養食：c/d(ヒルズ)、phコントロール(ロイヤルカナン) よし！OK！！ 249 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/19(水) 09 22 50 ID yUZriztv ↑ 療法食＝pHコントロール２（ロイカナ） だよん。細かくてごめん。 メーカーに電話したとき、pHコントロール スターターも pHコントロール２も結晶は溶かす効果があるんだけども、 その速度が違うと言っていた。 【 251～500へ 】
https://w.atwiki.jp/rumor/pages/12.html
特徴 猫というと気まぐれな動物の代表ですが、獣人としても例に漏れず、 気分屋で扱いにくい性格が多い種族です。 そんな猫獣人の特徴としては、『猫をかぶる』という言葉があるよう に演技派が多いことがあげられます。また、俊敏でしなやかな身のこな しと卓抜した音楽センスに長けているのも特徴でしょう。一方、機械を 扱うような作業や裏方的な仕事にはあまり向いていません。ワガママで 猫的な性格で、周囲を困らせることもあります。 華やかなステージで歌やダンスで活躍するアイドル、艶やかな演技を 見せる俳優など、華やかなスポットの当たる場所で『自分を見せる』こ とを得意とするのが、猫の獣人です。 獣人としての特殊能力は猫らしく、素早さと感覚の鋭さを強調するも のが多く見られます。力を蓄えればさらに感覚は鋭くなり、月の力を借 りることもできるようになります。 ※イエネコ（亜種）を含むヤマネコ種（silvestris）全般です。 （豹等のネコ科他属の動物は含まれません） 戦闘： ４ 芸能： ５ 学問： ２ 得意： 軽業・発声・音楽・楽器・芝居 苦手： 美術・撮影・演出 初期特殊能力： 爪 特殊能力 爪（初期特殊能力） 効果： 格闘攻撃・威力７ 使用制限： 半・獣 距離： 本人 対象： １対象 時間： ６分／永久 外見： 手に鋭い爪が伸び、強力な爪攻撃ができるようになります。 説明 手に生えた爪による格闘攻撃を行えるようになり、命中した対象に（パンチ＋４） の威力のダメージを与えます。半獣形態では使用回数を消費することで６分間使 用できます。獣人形態では常時使用できます。 影査結界（初期状態習得可能） 効果： 影による感知 使用制限： 半・獣 距離： 本人 対象： 特殊 時間： ６分 外見： この能力による外見上の変化はありません。 説明 影に対して感覚を這わせて、それに触れた物を感じとる事ができます。自分の影と、 自分の影に重なる影に触れた物の大きさ・形・色合いをおおよそ感じ取ることがで きます。 瞬速縮地（初期状態習得可能） 効果： 瞬間移動30ｍ 使用制限： 獣 距離： 本人 対象： 1対象 時間： 一瞬 外見： 姿が消え、その直後にまるで瞬間移動したように離れた地点に現れます。 説明 距離30ｍ以内にある、途中に遮る物のない目標地点に瞬間的に移動します。目標地点 は現在視認している必要があります。視認できても、ガラスなど遮る物がある場合移 動する事はできません。格子や網等の場合、拳大以上の穴であれば、遮られる事はあ りません。 知友心話（初期状態習得可能） 効果： 精神会話 使用制限： 半・獣 距離： 10ｋｍ 対象： １対象 時間： ６分 外見： この能力による外見上の変化はありません。 説明： 射程距離内にいる良く知った獣人に対して、テレパシーの様に精神で呼びかけ る事ができます。相手が受け入れれば、言葉の壁に妨げられる事なく会話を行う事が できます。伝わるのは伝えたいと思っている事だけで、隠している事を読み取る事は できませんし、嘘を伝える事もできます。通じるのは意識がある獣人相手のみで、人 間や動物、ナイトウォーカーなどには通じません。又、意識がない獣人に対して呼び かけても自然に意識が戻るまで反応はありません。 鋭敏視覚（初期状態習得可能） 効果： 鋭敏視覚 使用制限： 半・獣 距離： 本人 対象： １対象 時間： 永久／６分 外見： この能力による外見上の変化はありません。 説明 この能力を持つだけで、視力全般（動体視力・暗視力・遠視力）が常人の２～３倍にな ります。意識を集中する事で、６分間は常人の数十倍に拡大します。但し、視覚に関す るセンスや感性（色彩センスや美術眼）が高まる事はありません。 鋭敏嗅覚（初期状態習得可能） 効果： 鋭敏嗅覚 使用制限： 半・獣 距離： 本人 対象： １対象 時間： 永久／６分 外見： この能力による外見上の変化はありません。 説明 この能力を持つだけで、味嗅覚全般（匂いの嗅ぎ取りや成分分析）が常人の２～３倍に なります。意識を集中する事で、６分間は常人の数十倍に拡大します。但し、嗅覚や味 覚に関わるセンスや完成（調香やグルメ）が高まる事はありません。 獣毛（初期状態習得可能） 効果： Ａ効果２ 使用制限： 獣 距離： 本人 対象： １対象 時間： 永久 外見： 体が丈夫な毛に覆われています。 説明 強靭でしなやかな獣毛に体が覆われます。獣毛は刃を通さず、衝撃を吸収する事で被るダ メージを２点軽減します。 コメント（Wikiの編集が分からないという方はこちらへ） 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/catsteaparty/pages/228.html
猫茶の作り方 猫のお茶会の作り方です。 猫のお茶会は、初めからコミュニケーションが活発だったわけではありません。 ちょっとずつ会話を増やし、会話が好きな人が定着し、さらに増えていくという循環で徐々に増えていったのです。 なので、チャットを活発にするために使ったテクニックを書いておきます。 たぶん、他のギルド、ゲームでも活用できるでしょう。 なお、どんな手を使っても、入会時の挨拶すらしない人は引き出すのは無理です。 恥ずかしがり屋の人をちょっと会話に参加しやすくする程度のことしかできません。 会話にフックをつくる。 例えば同じ朝の挨拶でも、次のようにちょっと引っかかるフックを作ると、他の人が反応しやすいです。 LV0 挨拶なし LV3 おはようございます。 LV5 おはようございます。今日も寒いですね このフックは、共通なことやツッコミを思わず入れてしまいたくなるようなことが入ると効果的。 ネタがないなぁとおもったら、こんな感じのことを言って見るのもありでしょう。 気候ネタ ゲームのイベントに関すること 言い間違いをする まぁ、ケニーさんの日記（in lobi募集板)の一言版みたいなものですね。 名前を呼びかける 特に普段チャットに発言していない人にメッセージを伝えるときは、名前を呼んでください。 普段チャットを呼んでいるか分からない人も、自分の名前が書いてあると結構反応しますよ。 褒める 褒めるのはすごく大変。 しっかり見て、褒めるところを探さないと単なるおべっかになります。 LV0 他人が攻撃していても無関心。 LV2 ナイドー。 LV4 xxさん ナイドー。 LV5 xxさん ナイドー。いいタイムですね。 猫茶で言っているナイラーも、配置をしっかりして守った人を、 防御賞とかいって褒めたのが源流ですしね。 今、ごく一部の面子しか言っていない現状をどうにかしたけど、 ここをわざわざ読むのはその発言している積極的な一部の方々という矛盾がありますw。 ご意見あれば 名前： タイトル： 本文：
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腎不全スレ パート7より ここ1ヶ月は治療を嫌がっていたから最後はなにもしなかった。 獣医に安楽死を勧められる BUNが330、決断が下せないでいます BUN200以上なのに治る見込みがあると言われて 安楽死をすすめる獣医もいるので病院を変えた 輸液や強制給餌、何をやっても僅かな延命にしかならないのでしょうか？ 嘔吐する。体温も下がってきた。 悩みながらもここで行かなかったら後悔すると病院へ連れていきました ここ1ヶ月は治療を嫌がっていたから最後はなにもしなかった。 365 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 14 54 33 ID JQPPYhhA 末期の腎不全持ちだった愛猫が昨晩死んだ。 ここ1ヶ月は治療を嫌がっていたから、残り少ない命、最後位はと思い、なにもしなかった。 絶命の瞬間は物凄い苦しんだけど安らかな顔して逝った。 悔いはないです ▲TOP 獣医に安楽死を勧められる 367 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 17 14 47 ID jKpcfgiL 14才で扁平上皮癌と慢性腎不全持ちで、どちらも末期です。 しばらく数値は安定していて、食欲もあったのですが、 3週間ほど前に腫瘍からの感染症にかかり、食欲廃絶、水も飲まなくなり、 高熱のあとに低体温になって、腎不全がみるみる悪化していきました。 そのときの数値はｃｒe8.8 BUN200超えで、貧血もだいぶありました。 入院してBUN60代まで下がりましたが、今も一日おきの透析と自宅でも輸液しています。 免疫が下がってしまっているので風邪もひいてしまい、呼吸も苦しそうでしたが、 おとといからまた自分でご飯を食べ始めてくれました。 もちろんそれだけではカロリーが足りないので、[[強制給餌]]していますが・・ 掛かっている獣医の先生は動物が大好きで技術も素晴らしい方なのですが、 行く度に安楽死を進められ精神的に参っています。 動物が好きだからこその発言だと思うのですが、 私は今のこの子を見ているととてもそんな気にはなれないし、病院いくの躊躇してしまいますが、 他に透析できる病院知らないし・・ 癌も最初に見つけてから1年半、（多くは4ヶ月以内に亡くなるそうです）完治不能ということで いずれは安楽死・・というのも頭の隅にはありましたが、 風邪も治って呼吸が楽にできるようになり、夕べは久々に仰向けになって爆睡してたし、 ご飯も少しだけど自分で食べれるし、強制給餌は嫌がるけど ちゃんと飲み込めるし、なぜるとごろごろ甘えるし、透析すれば数値も下がるし・・ 先生はもし自分なら、体調悪いときでなく、 ご飯食べれるようになった今、安楽死させてやると仰っていました。 今日はお願いして、透析してもらっていますが、 私は本当に見ていられない程辛そうになるまでは安楽死はさせたくないのですが、 私のエゴなのでしょうか？ なんか毎日毎日色々考えてしまって、文章もまとまってないし、 長くなってしまってすいませんでした。 どうするべきかずっと答えを出せないでいます。 368 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 17 21 05 ID av1Xzm6z 飼い主さんのしたいようにするのが一番だと思うよ。 いくら病院の先生の言うことでも、 そういう状態のネコをずっと看ているのはやっぱり飼い主さんだし ご自身が納得されての結論じゃないのなら、絶対に後悔します。 （安楽死を否定してるのではないです） いい先生っぽいけど、ちょっとデリカシーに欠けてるね。 369 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 17 35 12 ID AEhGUpzD 367 これは答えそのものがないからなあ 先生には先生の背景に深い考えがあるのかもしれないし 飼い主には飼い主のそれがあるし 助からない前提で長い苦しみを引きずるなら安楽死で楽にさせるという考えもあって それはそれで合理的なんだけど、飼い主的には少しでも長く一緒にいたいとか色々あるしねえ。 まあどの道猫に対する人間のアプローチは全てエゴでしかないから、 その辺で気を揉まない方がいいよ。 370 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 17 44 31 ID dj6aC+R8 367 獣医さんは、今の治療は延命治療であるってことを 暗に言いたいだけなのかも。 もしかしたら、飼い主さんの治療の費用なども心配しての言葉かも。 人間でも透析って大変ですもんね。 でも 368さんの言うように、飼い主が決めることだから。 自分ももし猫が元気そうに見えるなら安楽死なんて絶対できないですね。 後悔のないように、なさってください。 371 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 18 12 54 ID ndACCJAZ 367 ねこが自分で「苦しくないうちに死なせて」って訴えてるわけではないですものね。 何が正解かなんて誰にもわかりません。もちろんあなたの通っている獣医さんにも。 ならばご自身のやりたいようになさった方がいいですよ。 ＞私のエゴなのでしょうか？ あなたが今感じている「別れを少しでも後に引き伸ばしたい」 という思いがエゴなら、私もかなりのエゴイストです。 点滴も投薬もねこのためというより少しでもその日が来るのが遅いようにと 願ってがんばっています。 体調が戻ってきた今に安楽死が考えられないというあなたの考えを私は支持します。 372 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 18 40 51 ID CPXexq0z 367 自分で正しいと決めた道が正しい、 367を読む限り、自分なら絶対に安楽死はさせません。 373 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 19 09 57 ID MsMjpCCK 367 私も安楽死はさせないかな・・・。 獣医さんの話はあくまでもアドバイスとして、 最終的には飼い主である自分が決めたいと私は思ってます。 378 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 20 43 51 ID oyvOL/1P 367 一般的な話じゃなく私個人の意見だけど、 うちのは最後苦しんで死んだけど、でも安楽死は考えなかった 先生も安楽死に関しては一言も言わなかった 安楽死させなかった事は後悔してないよ 個人的には、死に関しては他者が手を出す物じゃないと思ってる 猫本人が死を望んでいるんなら別だけど、もし望んでいないのに命を断たれる事になったら 自分だったら嫌だよ 自分以外の者に寿命を決められたくない 381 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 22 43 39 ID jKpcfgiL ３６７です。みなさん、ほんとにありがとう。 まわりに猫好きな人もいなくて、誰にも相談できずにいました。 ネットっていいですね、なんか泣けてきました。 うちの子は今日は結局思うように数値も下がらず、お泊りになりました。 今後どうするかは今はまだ決められないけど、後悔のないようにしたいです。 何度も同じことを言われると流されてしまいそうになるけれど、ここに相談に 来てよかった。 私のスレで気を悪くされてしまった方、すいませんでした。 すべての腎不全の猫ちゃんと飼い主さんがずっと幸せに過ごせますように・・・ ▲TOP BUNが330、決断が下せないでいます 401 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/10(火) 12 40 12 ID 1vuJWYah こんな質問すんのも悪いと思うんだけど ５日前まで元気だったんだが、急に具合悪くなって医者連れて行ったら BUNが３３０ちょいあって[[尿毒症]]になってるし もうダメ宣告されて、延命になるか分からんけど点滴打たせに毎日通院してるんだけど すごい苦しそうに鳴いてる姿みてると安楽死させてやるのがいいもんなのか・・・・・ 室内で飼ってて、今じゃまともに歩けないのに必死に外に出ようとして 死に場所探しみたいなことしてるし困った 家で飼ってる動物の中で一番一緒の時間過ごして可愛がってた分 決断が下せないでいます 403 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/10(火) 13 01 23 ID iCi6kEOt 401 何がベストってこともないし答えもないけど どれをやるにせよ決めるのは 401だよ。 決断を下さないという決断を下すのも 401。 ただその状態だと長くないと思うので、もし決断を下さないつもりなのであれば せめて隅の暗がりにでもベッドを作っておいてあげて。 せめて最後くらいね・・ 405 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/10(火) 17 16 33 ID 1vuJWYah 403 家族と数日前から話し合って、私だけが黙ったままだったので 今日、もう一度話そうと思います 残された時間がどの程度あるか分からないけど 今まで以上に愛してあげたいと思います ありがとう ▲TOP BUN200以上なのに治る見込みがあると言われて 448 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 19 57 32 ID GCseW+OK すでに18歳で死期も悟っている老猫があまりに辛そうだったんで、 安らかに眠れるよう、夜間救急に連れていったら、 治る見込みはある！寿命じゃない！と熱弁され、しぶしぶ預けてきたら、明朝に亡くなった。 生涯唯一の外泊が、死を迎えた病院だったというのがあまりに可愛そうで、未だにいたたまれない。 明朝には亡くなるような猫を飼い主から奪いとり、 点滴一本打って会計50000円とか言われると、 金欲しさに騙されたのではないか、とも考えてしまうんですが、 重度の腎不全って本当に治る見込みはあったんでしょうか？ 金はどうでもいいけど、最後の一時を欲で奪われたなら、悲しすぎる… 獣医さんに見せるべきか、見せないべきか、悩んでいた段階から 疑ってかからなきゃならなかったのだろうか。 449 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 20 17 36 ID ItJCbiQu 448 銭ガメ獣医もいるのは確かなので、基本はかかりつけを予め選んでおく。 ただ緊急時の夜間病院とかだともう博打なんだよね。 よくわからないのは重度の腎不全って完治しようがないはずなんだけど なんで治るなんて事言ってきたんだろうな。 やっぱ金かな。 450 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 20 45 04 ID GCseW+OK 449 返信ありがとうです。100を超えたらまずいなんとかって 数値が200OVER(計測不能)で、生きてるのが不思議だって言われた。 純粋な老衰ではないにしろ、やはり既に大婆ちゃんだった猫を 病院に連れてったのが間違いだったよな… 外にも自由に出してたけど、最後を迎えたのが病院のゲージの中ってのが未だに悔やまれる。 住み慣れた家で、死を迎えさせてやりたかった… 453 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 23 45 02 ID NrwDxHq2 448 うちの猫も18歳で先週亡くなりました 最期は土曜の深夜 俺の脇で静かに眠ったまま息を引き取りました 水分を摂らなくなった頃から覚悟はできていました。 病院で点滴をするたびに精神的にダメージを受けていくような様子 抱いて撫でてさえいれば、静かな呼吸で眠っていられる感じ 嘔吐やけいれんなど苦しむこともありませんでした。 失禁はあったので、布団の中にシートを敷いて一緒に寝てました。 仕事に行っている時間は家人がそばに。 しかし、俺が帰ると甘えて頭をぶつけてくる…。 あなたの無念さはわかる あなたとあなたの猫との楽しかった記憶がいつまでも色あせないことを願っています。 454 ：408 2009/02/16(月) 00 32 14 ID BgVaONxD 体調を崩したことで一時的に悪くなってる場合もあるから、 年だからと端から諦めてしまうのはもったいないと思う ウチの猫もお別れまでに一年半も時間を貰えたよ 結局死んだのも腎不全ではなかったし 455 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/16(月) 06 56 21 ID rzpE4eau 448 悔やみきれないね 猫ちゃんのご冥福をお祈りします 重度の腎不全は治るのか？ 今の医学だと限りなくNoじゃないかと思います（ヒトであっても） 腎移植をすれば何とかなるかもしれないけれども それなりのリスクもあるので難しい 456 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/16(月) 12 54 11 ID OIzN7mMN 448です。 453さんのような最期が理想で、それを打ち砕かれた後悔が拭いきれませんが、 454さんのように延命できたケースもあったとのことであれば、 獣医さんも善意から最善を尽くしてくれたと信じます。 今はまだ気持ちの切り替えがつきませんが、いずれまた猫は飼うと思うので、 その時はこんな悲しい気持ちを味わわなくて済むよう、もっと猫について勉強します。 俺のような後悔をして欲しくないので、猫の為にも、看取る時は心の準備だけでなく、 多少の知識武装も心掛けていただければ幸いです。 末筆になりますが、皆様の優しい気持ちに触れて、救われました。 ありがとうございます。 457 ：408 2009/02/16(月) 15 44 26 ID RZlmAW7X でも、よくよく448さんの書き込みを見てみると 私の場合ともまた状況が違うような気がする。 ＞100を超えたらまずいなんとかって数値が200OVER(計測不能)で、 生きてるのが不思議だって言われた。 たぶんBUNの数値なのかな？と思いますが、これで「治る」見込みはあるって 力説するのって素人目にもちょっと訝しげなものを感じざるを得ないです。 点滴っていったい何をしたんでしょうね。明細は出てないんでしょうが 自由診療とはいえいくらなんでも点滴1本5万円はぼったくりだと思いますよ。。。。 458 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/16(月) 15 46 23 ID kYNblMnP 457 だよね。 たちの悪い獣医にひっかかったんだと思う。 459 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/16(月) 16 20 15 ID mSSbkFPl BUNが１００超えてても入院と静脈点滴で一時的に命をとりとめる場合も ブログを徘徊してたらいくつかあったけれど ２００超えていたらやっぱ難しいんじゃないかな。 入院させるにしても、入院中なくなってしまう危険性のほうが多いってことを 獣医は説明しないといけなかったと思う。 夜間診療だから診療費は高いと思う。 ▲TOP 安楽死をすすめる獣医もいるので病院を変えた 505 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/22(日) 23 46 40 ID 7tsuF38T 494 さん、うちは猫15才で 148の17.8であと二週間と言われましたが、 今三週間こえて、フラフラで動けなかったのが今ご飯も食べるようになりました。 安楽死をすすめる獣医もいるので私は病院を変えました。 点滴を毎日行ってます一歳ならまだまだ生きてほしいです。 508 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/23(月) 07 53 31 ID fMY6MhdQ 505 なんで病院変えたの？ 安楽死勧めてくる病院は本当の意味で猫の事を考えてるんだから 引き続き通えばよかったのに。 うちの先代も腎不全で苦しみまくって、かかりつけの医者に何度も安楽死させてくれ かわいそうで見ていられないって言っても、いやまだ可能性はあるとかって 点滴漬け、結局もたずに死んじゃった。 お隣さんも同じかかりつけだったけど、同じ事を言われて病院変えたって。 今にして思えばあの医者、稼ぎたいだけだったんだろうなと思ってる。 509 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/23(月) 08 54 06 ID LZyAgrM1 苦しさ＞生命の存続 と決め付けるのも人間のエゴだと思うがね。 どんなに苦しくても生きていたいかもしれないじゃない？ 動物がどう考えているか所詮人間にはわからない。 同じエゴなら、長年連れ添ってきた飼い主の好きにさせてやればいい。 510 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/23(月) 14 53 29 ID LtVJORIU 505です。まだ猫が生きたいと水もご飯も頑張って食べようとしてる姿をみてると 安楽死は出来ませんでした。 この子がもう生きるのをあきらめる時までは、 [[治療費]]がかかろうと私も、とことん猫に向き合うつもりでいます。 511 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/23(月) 15 22 32 ID P2X2f6W2 友達のウチの猫は、遺伝病で小さい時から何度も死にかけて でも、ふらふらしながらも自力で食べて、薬も拒否せずに飲んでたんだけど 薬を飲むのを嫌がるようになった。 それから、しばらくして亡くなったんだけど今から思うと「もういいよ」って 事だったのかもしれないって言ってた。 ▲TOP 輸液や強制給餌、何をやっても僅かな延命にしかならないのでしょうか？ 506 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/23(月) 06 21 30 ID TmjGbyuI 質問アゲです 140、14以上 現在の症状 嘔吐、食欲無し、痙攣、歩けない。 毎日皮下輸液を続けてます。 あと痙攣止め服用 食べないことには吸着剤も服用も出来ないのですが、 無理矢理にでも水、食事をさせたほうがいいのでしょうか？ それとも輸液をしてれば食べれるようになるのでしょうか？ 獣医は無理矢理食べさせるのが、この子にとって幸せかどうか…と言ってます。 何をやっても僅かな延命にしかならないのでしょうか？ 507 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/23(月) 07 29 53 ID rJsTkElM 無理にでも食べさせて体力をつけるのがいいって考えの人もいれば、 無理に食べさせることは負担にしかならない（腎臓にも猫にも）って考えの人もいますよね。 数値は違うけど、症状は同じ＋おしっこをしない事があって、 自分が行ってる所では後者でした。 水も無理に飲ませても上手く出せないかもみたいな事を言ってました。 症状が微妙に違うので参考にならないかもしれませんが。 ▲TOP 嘔吐する。体温も下がってきた。 664 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 00 06 12 ID v6Y/xWT6 662さん、ありがとうございます。 一緒に我が家に帰ってきました。 数値は、BUN140 は変わらず、Cre14.1→11.2ということで、 もうこれ以上良くなる見込みはない「予後不良」と言われました。 今後は、毎日、半日の点滴に通い、 あとは自宅でストレスのない生活を送らせてあげて下さいとのこと。 食事も、療養食だと食べないだろうから、 一番好きなものをあげて、なるべく少しでも食べてもらって 体力をつけて下さい、と言われました。 自宅に帰ってしばらくは落ち着かなかったのですが、 今は、お気に入りの椅子で寝ています。 夜、大好きなモンプチを少し食べたのですが、 しばらくして吐いてしまいました。。。 あと、便秘しているのか、トイレに出たり入ったり・・・が気になります。 今後はどうなるかわかりませんが、安心して寝ている姿を見ると、 退院して良かったと思っています。 長文、すみません。 667 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 00 51 58 ID pSc6pugD 664 おかえりなさい。猫ちゃんお疲れ様でした。 一週間ぶりの帰宅にホッとされているでしょうね。 これからも半日静脈を続けられるとのこと、陰ながら応援しています。 まだ寒い日があるので通院時はくれぐれも猫ちゃん665さんも暖かくされて下さいね。 食べてそんなに時間が経たずに吐いたのでしたらよくある事ですよー （後略） 668 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 01 15 57 ID v6Y/xWT6 夫が、写メでぬこを撮りまくってます。 667さん 食べてすぐ吐くのは、よくあることなのですか？ 今、また少量ですが、吐いてしまいました。 先生は「吐く」ということは尿毒症の症状だと言っていたので 心配です。 669 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 01 22 01 ID pSc6pugD （前略） 猫はがっついて食べた時など健康な子も食べてすぐに吐きますよ。 確かに尿毒症でも吐きます。 その場合、回数が多かったり気持ち悪そうだったり、 様子を見ていれば違いはわかると思います。 670 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 09 57 23 ID v6Y/xWT6 うｐの仕方がわからないので、夜、夫に聞いてみますね。 朝ごはんは、全然食べてくれませんでした。 トイレも、便秘しているのか出たり入ったりばかりしています。 今朝、病院に連れて行きました。 体温が下がっていて、よくない状態だと言われました。 もう、なんか・・・・病院に行くたびに先生に 「状態が良くない」ばかり言われてしまい、正直つらいです。 どうやってあげれば、あの子にとって一番いいのか わからなくなってしまっています。。。。 今、帰って来ても何も手につかない状態で・・・ 自分がこんなふうじゃいけないと思うのですが、 どうしようもないです。 671 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 10 15 16 ID 8kEdlRYS 668 吐いたものの色によるよ ＞尿毒症 ご飯たべて吐いたんなら腎不全による吐き気で吐いたんだと思うけど 何も食べてないのに何度も嘔吐してる場合で 吐瀉物が茶褐色に近ければ尿毒症がかなり進んでいるから覚悟して。 もし黄色ならば胃液だから、まだ腎不全による吐き気だけかもしれない 便秘は食べてないせいかもしれないけど、 無糖のプレーンヨーグルトあげてみたらどうだろう 体温が下がってきてたら、お気に入りの寝床に猫あんか入れてあげて 寒くないようにしてあげてください。 あんかは人間用のをタオルに包んだり（2000円くらいで売ってます） ペットボトルにお湯を入れてタオルに包んだりでいいと思います お湯は冷めるから数時間置きに様子確認が必要です 672 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 10 42 30 ID v6Y/xWT6 671 吐いたものは、昨日の夕食です。 食べたものが、ほとんどでした。 ヨーグルトも好きなので、あげてみました。 食べたそうに顔を近づけるまではいくのですが・・・ お気に入りの寝床は、昼間はお気に入りの椅子の上、 夜は、夫と私の間に枕を置いてその上で夜の間じゅう寝ています。 寒くないように、毛布やお布団を掛けると、嫌がって出て行ってしまいます。 あんかを体の側に置いてあげるといいのでしょうか？ 今日、早速買ってきて試してみます。 ありがとうございました。 673 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 13 05 24 ID pSc6pugD 670 うｐは気になさらないで下さいね、なんだかすみません。 その後吐いていませんか。 トイレへ出入りしているそうですが、おしっこは出ていますか。 体温が下がっているとあんかを嫌がるかもしれません。お部屋全体の保温もあわせてお薦めします。 夕方病院へ迎えに行かれるのかな。少しでも良くなっている事を祈ってます。 675 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/10(火) 14 52 20 ID qFtqYwoP 674 私も一緒に消えたい お疲れ様…なのかな？ 猫ちゃんを思う気持ちはわかるけど、そんな風に思ってはダメだよ 猫ちゃんが心配してしまうよ ウチの猫が腎不全と診断された時に獣医師に言われた言葉 「若い猫の急性腎不全や先天性の腎疾患ならともかく、癌やエイズ、FIPで亡くなる猫も多い中で 老猫だったらまず罹っている慢性腎不全になるということは それだけ長生きできているという証拠であり、今までの健康管理が順調だったからですよ」 と言われた 飼い主を元気付けるための、せめてものリップサービスかもしれないと 頭では分かっていても その個体に授かった寿命を「いよいよ…」と思える病気で送り出すのかもと考えると 猫らしい生涯だったのかなと思える 679 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 16 25 19 ID v6Y/xWT6 674さんの猫ちゃんのご冥福をお祈りいたします。 673さん 尿は、自力で出来ているようです。 今日、先生から、頑張れてもあと10日〜2週間だと言われました。 覚悟はしていたものの、病院で涙が止まりませんでした。 これからは、病院にいる時間を少なく、 自宅にいる時間を多くする方向で、 なるべく一緒に居てあげたいです。 夕方から夜にかけて自宅で仕事をしていますが、 それも休んで、一緒にいたい気持ちです。（無理ですが） 最後は、出来たら私と夫の腕の中で・・・と思っています。 675さんの言葉には勇気づけられました。ありがとう。 ▲TOP 悩みながらもここで行かなかったら後悔すると病院へ連れていきました 674 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 14 18 05 ID CsS/Z3iB 腎不全の猫さん達が少しでも長生きできますように‥ ショナ10年間ありがとう 助けてあげられなくてごめんね 私も一緒に消えたいよ 675 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 14 52 20 ID qFtqYwoP 674 私も一緒に消えたい お疲れ様…なのかな？ 猫ちゃんを思う気持ちはわかるけど、そんな風に思ってはダメだよ 猫ちゃんが心配してしまうよ ウチの猫が腎不全と診断された時に獣医師に言われた言葉 「若い猫の急性腎不全や先天性の腎疾患ならともかく、 癌やエイズ、FIPで亡くなる猫も多い中で 老猫だったらまず罹っている慢性腎不全になるということは それだけ長生きできているという証拠であり、今までの健康管理が順調だったからですよ」 と言われた 飼い主を元気付けるための、せめてものリップサービスかもしれないと 頭では分かっていても その個体に授かった寿命を「いよいよ…」と思える病気で送り出すのかもと考えると 猫らしい生涯だったのかなと思える 680 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 18 45 02 ID CsS/Z3iB 675 679 レスありがとうございます ショナは生まれて1年程で下半身麻痺になり 10年、圧迫排尿で出していました レントゲンには形の変わった腎臓と機能していない小さな腎臓の影 圧迫の未熟さと気付いてあげられなかった、無知だった自責の念で 今日も職場で涙がとまりませんでした 7日、母からの電話ですぐ自宅に向かいました 痙攣が止まらず、病院に連れていくべきか悩み でもここで行かなかったら後悔すると連れていきました 座薬も効かず、鎮静剤を打ってもらい30分‥ 大体15分くらいで効いてくるそうでしたが痙攣は止まりませんでした 手を握って泣くだけで決断するまで苦しめてしまった 私の心臓も止まれ 681 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 19 46 22 ID uG/pWrbq 680 読んでいたら涙が止まりませんでした。 飼い主様もお気を落とされぬように・・・ 我が子も先週亡くなりました。 亡くなる前、2週間は私も圧迫排尿をしてオシッコを出していました。 その2週間でも大変だと思っていたのですが、680さんは10年間も 支えていて上げたのですね。 きっとショナちゃんも天国で飼い主さんに感謝していると思いますよ。 天国に行くと、それまでの病気は全て治っているそうですよ。 ▲TOP ▼このページを編集 .
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猫の国 今日は珍しく部活が中止。顧問が忌引きのために学校にこれなかったためだ。 米崎(通称ザッキー)なんかは「教師、そして○○部の顧問たるもの、親の死くらいで学校を休むなんぞけしからん！」とかなんとか演説をぶち上げていたが、郡山先生(通称ゴリさん)は長男だ。 葬式の喪主を務めたり、何かと役目があるだろうし、休みをとるのは仕方無いと思う。 それよりも俺達が恨むべきは、『生徒会会則65条 生徒ハ顧問及ビソノ代理ノ同伴無シニ部活動ヲ行ナッテハナラナイ』との訳の判らない条文と、徒にそれを徹底させる錆び付いた頭の校長だろう。 今にして思えば虫の知らせだ。なんとなく気分の乗らなかった俺は、いつもなら自分から誘いを掛ける馴染みのラーメン屋への同行を断り、たまっていたビデオの消化でもしようかと寄り道もせずに帰途をたどる。 家と学校、片道40分。そのうち30分の電車内を夢の中で過ごし、駅前の我が家の扉を開けた途端――世界が壊れた―― 「アァ、駄目、跡が付いちゃう」 「いいだろう？ご主人今晩も遅いんだ、ろッ！」 玄関とリビングを仕切るガラス戸の向こう、TVの前のソファーの上で男が女を後ろから組み敷いていた。 ピタンピタンピタンピタン 男が一際強く腰を打ち付ける。女の喘ぎ声が響く。俺の頬から血の気が引く。なんだこいつらは。何をしている。 「あぁ、そこ、そこが良いのぉ」 女が感じ、よがる。眉をひそめる。二人とも俺が帰ってきたことなぞには気付きもせずに行為に耽っている。もう高校生にもなり、こういうコトの経験が全く無かった訳ではないが、ガラス越しに行われていたソレは酷く滑稽で醜く、青い若造は嫌悪感さえ抱いた。 肉体への強い興味と欲求を持ちつつも、あくまでそれは美化され、半ば幻想と混同されたものに過ぎなかった。自分で演じていたときには気付かなかった現実の醜さを受け入れるには、経験が足りなさ過ぎたのだった。 ピタンピタンピタンピタン 「うっ締まるぜ。そんなに気持ちよかったか？」 男がまた同じように強く腰を打ち付ける。腰を振るリズムがリビング―家族団欒の為のスペース―から毀れる。もう沢山だった。耐えられなかった。何せ組み伏せられ、嬌声を上げているのは少年の―― ピタンピタンピタンピタン 鞄を玄関に放り、傘立てに差してあったバットを引き抜く。 ピタンピタンピタンピタン 体当たりをするように、ガラス張りのドアを開け、右手のバットを掲げる。 二人が俺に気付いた。今度は二人から血の気が引く番だった。 「ウワァァァアア！！」 雄たけびをあげながら男の顔面にバットを振り下ろす。 「ヒィ、や、止め……」 情けなく体を縮こませるの顔を蹴り上げて、仰向けにして、また振り下ろす。 「止めて、止めてぇ、死んじゃう」 女の声を無視して何度も何度も振り下ろす。まるで親の仇のように。いや、まさにこの男は父親の仇なのだ。 「もう止めてぇ」 びくびくと両の腕を痙攣させる男に、母親が泣き喚きながら覆いかぶさる。 母親。そう母親なのだ。父親以外に抱かれていてはならない、決してこんなことをしていてはならない存在なのだ。 いってらっしゃいと、今朝自分を見送った母親。入試に合格したとき、涙を流していた母が。 「こんな……こんな……」 尾崎豊よろしく学校の窓ガラスを割ったことで、学校に呼び出された帰りにMDプレーヤーを買ってくれた母さんが、こんな男とこんな――。認めたくなかった。 「ア、アア……ァァァアアアアア!!!!」 窓に向かってバットを投げつける。ガラスが割れ、母が小さな身をビクつかせる。 そのまま奥の扉を開け自分の部屋に駆け込む、携帯の充電器をコードから引っこ抜き、机の上の貯金箱、一番上の引き出しの中のの預金通帳、難しい本の間のヘソクリを本ごと防火防水の避難袋に放り込み、リビングに駆け戻る。 つい半日前までここは世界で一番安らげる愛すべき我家であったが、今では最も過酷に自分を責め立てる。一刻でも早くこの場所から逃げ出さねば狂ってしまいそうだった。 泣きじゃくる母親を尻目に玄関へと駆け抜け、スニーカーを引っ掛ける。涙で滲むドアノブを掴み、押し開いた瞬間何故か少年は水の中にいた。 「なっ？」 目が水で塞がれ、パニックになる。水を飲んだ。息が出来ない。訳がわからない。溺れる。助けて。 必死で手足をバタ着かせると、手が何か柔らかいモノに触れる。 ありがたい。助かった。両手でそれを力一杯引っ張る。 「きゃぁぁぁ!!!!」 何だ？悲鳴？女の声？ 「誰かッ、助けてぇ!!」 今頃になって、ここが腰ほどの深さしかない浅瀬で、溺れるほうが却って難しいと気付き、目を瞬かせると―― 其処はまさに別世界であった。空は東京の倍はあろうかという高さを持つように感じたし、爽やかな風にはなんともいえない爽やかさが満ちている。 日差しは今の季節にしては大分強く感じたが、水の中にいるので返って気持ちがいいくらいだったし、その水も、水面は太陽の光を反射してキラキラと光り、写真でしか見たことのないほど澄んでいた。 素晴らしいという言葉は将にいま眼にしているものを形容するに相応しく、そして自分の腕の中には 「お、女の子…外国？」 そうなのだ。溺れてなるものかと必死に引き寄せたために、腕の中には裸の美しい少女が身を恐怖に身を竦めていた。 月並みな表現になるがその美しい白い肌は磁器の様。きつく瞑られているために眼は見て取れないが、長い黄金の髪のはシルクの如き光沢と肌触りを持っていた。 そしてその髪の中にぴんと立つ耳は綺麗な三角形で、うなじと鎖骨の曲線は造物主最大の功績といってよいほど優美な曲線を描いていた。 （三角形の……耳？） 少女の艶姿に見蕩れつつ、目前の突然の風景の変貌や、少女の奇妙な姿についての疑問を尋ねようとしたそのとき 「曲者め、動くな！ 弓でお前の心臓を狙っているぞ！ 姫を放し、ゆっくりと此方を向け。」 岸からの声に驚き、顔を向けるとそこには何人かの射手が此方に弓を引絞っていた。驚きながらも要求を受け入れ、言われたとおりに従うが、胸中にはいくつもの疑問が渦巻いていた。 （武器？ 姫？ それに……真顔でネコミミ？） 「早く姫を放せ！ 射殺されたいのか!?」 この声の主は真ん中の女らしい。顔を覆う布の間に覗く眼に焦りと恐怖を映しながら、気丈にも此方を恫喝せんとしている。 （もう手を離したんだけどなぁ） そう思いつつ傍らに眼を向けると、成る程。金髪の御姫様は恐怖で一歩も動けないらしい。 岸辺の女にその事を伝えようと、声を掛けようとしたが、緊張で声が掠れてしまいそうなので無抵抗の意を示すべく諸手を挙げる。 向こうは一瞬きょとんとしたが、事情を察したらしい。腰から剣を抜き、一人に矢を向けさせたまま、残りの面子を引き連れて こちらへ向かってくる。 手を伸ばせば届くほど近くまでくると、ようやく体が動かせるようになったのか、お姫様は先頭の女に駆け寄り、胸に顔をうずめる。女は安心させるように、刀を持っていない手で背中をぽんぽんと叩きながら、切っ先を此方に向け、 「お前にもついてきてもらう。」 そう言った。 いつの間にか背後に回られた二人に両側から引っ立てられつつも、自分がいつの間にか安心していることに気付いた。それはおそらく御姫様につられての事だろう。
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え～っと １ステが10歩だから くさやが二つのセボン一つで 1,200かな ２ステが14歩で セボン二つのくさやが一つで 2,100かな ３ステが18歩で セボン二つのにんにく一つで 12,000かな ４ステが20歩で くさや一つのセボン二つでにんにく一つで 12,100かな ５ステが26歩で くさや一つのセボン一つのにんにく一つのガール一つで 31,100かな ６ステが50歩で セクシー二つのにんにく一つのセボン一つのくさや一つの香水一つで 81,100かな ７ステが70歩で セクシー二つのにんにく一つのセボンひとつのくさや一つの香水一つのまもり一つで 131,100かな ８ステが100歩で スクーター一つの 1,000,000かな ９ステが130歩で スクーター一つのセボン二つのくさや一つのにんにく一つのセクシー一つで 1,032,100 １０ステが170歩で スクーター一つのセクシー二つのにんにく一つのセボンひとつのくさや一つの香水一つのまもり一つで 1,131,100かな １１ステが200歩で スクーター二つの 2,000,000かな １２ステが250歩で スクーター二つのくさや一つのセボン一つのにんにく一つの香水一つの守りひとつで 2,091,100かな １３ステから１５ステは限界だから 全部2,111,100かな これは三つね。 だからもひとつ 2,111,100とさらに一つの2,111,100だね。 んで、合計いくら？ 俺はきくうぃんシリーズ使うからあと＋2000万だね ついでに菊正宗も買うから＋1000万だね さて、どのくらい？ まぁ、4000万ありゃ十分だと思うけどね ちょっと計算明日にしてみるわ、今日は何となく書いてみたんだよ～っと 計算の結果 ３８６４５０００でした （ さんぜんはっぴゃくろくじゅうよんまんごせん） 合ってるはず まぁ4000万あれば十分ってことですね 一応使用金額が最も少ない手段を考えていますがもしこっちの方が良い、というのがあれば情報提供の方におねげえします
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932 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 12 09 08 ID 7iKvjQ3Y 時代劇アドベンチャーゲーム。 時代は江戸時代。主人公は猫侍… 「猫侍って何？」というタイトルからして一風変わった設定。 基本的には江戸町中の色んな所に出向いて、人に会ったり、猫（又）に会ったりして イベントをこなすＡＤＶ。 時間経過の概念があり、特定のイベントとかはそれに沿った行動が必要、 ですが、適当にブラブラしてるだけでもイベントは発生するんでマッタリプレイ可。 登場人物・猫（又）は総勢１００人くらいおり、一癖あるキャラが多い。 訳ありの過去を背負ってるキャラとかイイ味をだしてる。 時代劇でいかにも出てきそうな悪徳商人・おかっ引・遊女・ゴロツキ・刺客・学者など多数。 イベント数は２００近くあり、人情モノ・男と女の慕情モノ・仇討ちモノなど種類も多彩。 猫の視点から見た人間模様の描写は、さり気ない風刺が効いていて面白いです。 ミニゲームの入ったイベントもあり、鼠取り・魚釣り・門弟を鍛えたりなど ミニゲームの成績によってイベントが変化したりする。 933 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 12 11 42 ID 7iKvjQ3Y 会話シーンはフェイスモーションキャプチャー（？）されており、 顔ポリゴンがアニメーションします。口パクはもちろん表情も変化。（ちょっと不気味） 時折入るムービーはヘッポコですが、なんか愛嬌があります。（個人的には好き） ２周以降のプレイも可能。 １周目でできなかった事を色々試したくなるし、２周以降でないと発生しないイベントもある。 解説風に出てくるテキストから察するに時代考証はちゃんとされているように感じる。 ビジュアル面・ネーミングで相当に損をしているけど、 独特の言いまわしのテキストやストーリーが面白くて意外な良作ではないかと思う。 時代劇をあまり見ない自分でも楽しめました。 メモリカード１ブロック使用。（この１ブロックに３つのセーブデータを内包） ※猫（侍）といっても生活感は人間と大差なく描かれているようで プレイしてて異質な印象はさほどありません。
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NO.82 猫野和錆さんからの依頼 シコウさん製作 No..82 猫野和錆＠玄霧藩国様からのご依頼イラストが完成しましたので投稿します。 お待たせいたしました。 要点：城島月子さんと猫野和錆、ログを読んでいただいて、仲よさそうに、はっちゃけてお似合いに見えるところを描いていただけませんでしょうか（大赤面 ドライブデートのログは初々しくてかわいかったです。 ドライブ＝車！ ということで、車好きがはっちゃけすぎました。 必要以上に車が目立っております、申し訳ありません。 仲良しカップルは描いてて照れました。 楽しく描かせていただきました。 ご依頼いただきありがとうございました。 大きいサイズ 作品への一言コメント 感想などをお寄せ下さい。（名前の入力は無しでも可能です） 名前 コメント 御発注主：猫野和錆＠玄霧藩国 http //cgi.members.interq.or.jp/emerald/ugen/ssc-board38/c-board.cgi?cmd=one;no=154;id=gaibu_ita 製作： シコウ＠リワマヒ国 http //cgi.members.interq.or.jp/emerald/ugen/ssc-board38/c-board.cgi?cmd=one;no=622;id= 引渡し日：２００７／ counter： - yesterday： -